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樓主: 去缸活塞泵

大家來造電動汽車

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11#
發表于 2015-11-5 19:31:45 | 只看該作者
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:53 編輯 # p" `* W8 n' t6 j
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@老德Alex - U5 V# z' C3 v4 j

3 w" N8 a) A# h' {% H4 f% @1 w請教下德國電動汽車形勢如何?是搞氫,還是燃料?還是無人駕駛?
12#
 樓主| 發表于 2015-11-5 19:42:23 | 只看該作者
threetigher 發表于 2015-11-5 19:20 0 L) h8 J' d. t  ~3 ^
換電方案,我個人認為不行。
! ^6 q6 x( I/ ~8 F- f3 R各位有沒有實際計算過,電池組有多重?還是可活動件,保證高震條件下可靠電接 ...
* G& S0 a2 h# ^3 b. K6 e0 k- ^1 k
       換電池組是一種好思路,比方說燃油車,廠家出廠設計了油箱,但是里面沒有油,自己去加油,電動車呢,廠家出廠有電池組,這就相當于油箱,大家自己往里充電,相當于加油。問題來了——這是一個天大的難題。以中國現狀,停車都是問題,你樓下的停車位誰給你安裝充電樁,買車5萬,一個樁10萬,你要嗎?這和國外的私家車庫里充電不是一個概念??偛荒茈姵亟M搬到樓上吧。家里不能充電上街充?更不現實,,20萬輛車,每車充1小時,需要多少充電站?大家在那排隊,不睡覺了?所以現有的研究簡直南轅北轍。# t/ H) u9 T* u+ N! x& A  R3 J. l
       電動車在城市普及難點在于充電。那么換個思路,買汽車不帶電池組,統一去充電站租賃,把電池組當成燃料,大家統一設計電池組接口標準,你去電站換電池就行了,5分鐘1臺,需要2組電池就交兩組的電錢,需要4組就交四組的錢,對于充電站來說保有1000組在充電池組就能滿足周轉需要。所以往這個方向研究也許才有未來的電動汽車市場。
) D! D' r9 ]0 a4 i6 N+ x0 Z6 e3 ~5 X       至于接口的技術問題,我想難度總比充電樁來得簡單。
( G' r$ p7 k6 c7 o2 H

點評

有時候得需要標稱!  發表于 2015-11-8 22:04
依稀記得前幾年的某個電視節目上介紹過這個模式。  發表于 2015-11-7 22:39
13#
發表于 2015-11-5 19:49:11 | 只看該作者
去缸活塞泵 發表于 2015-11-5 19:42
, C. l5 S/ ~4 O. M) ~( ?: i換電池組是一種好思路,比方說燃油車,廠家出廠設計了油箱,但是里面沒有油,自己去加油,電動車呢 ...

6 `4 C3 M; L+ V, Z+ _  _" E8 `所以說,你們都是熱衷搞發明,不熱衷上網搜索的。
- m8 A/ r+ }0 E* `
1 l7 S9 s, L2 J" h" S& u看看別人(包含很多老外)在N多年之前都已經開始抄襲你們的“發明”了。) W6 X1 Y( [+ |" t2 [; o4 w8 D

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點評

說明思路還是有可能實現的,哈哈。 其實我在這里只是拋磚引玉提一個想法和可能性而已——“大家一起來造電動車”,政策的東風正好,看看能不能把論壇各種資源整合在一起,搞一個互聯網+知本的東西出來,我不懂技術,  詳情 回復 發表于 2015-11-5 20:05
14#
 樓主| 發表于 2015-11-5 20:05:49 | 只看該作者
threetigher 發表于 2015-11-5 19:49
- L$ u7 O- W1 N/ q8 ^, \$ C所以說,你們都是熱衷搞發明,不熱衷上網搜索的。% g* @; y( e2 |3 r  J

; r1 p8 t) d% N7 h4 I$ ?+ d4 A* k看看別人(包含很多老外)在N多年之前都已經開始抄襲 ...

4 l$ i/ |- Y" {' Q/ B說明思路還是有可能實現的,哈哈。
+ Z' S+ b& C2 ~( G" S其實我在這里只是拋磚引玉提一個想法和可能性而已——“大家一起來造電動車”,政策的東風正好,看看能不能把論壇各種資源整合在一起,搞一個互聯網+知本的東西出來,我不懂技術,那么就鼓動內行們行動起來,把大家閑置的制造能力開發出來。
- J8 e2 H, R; @2 R! d  d+ ~
15#
發表于 2015-11-5 20:10:57 | 只看該作者
去缸活塞泵 發表于 2015-11-5 20:05
  u" D4 J9 W3 ^5 m說明思路還是有可能實現的,哈哈。
. {+ o' e2 b, d+ ~其實我在這里只是拋磚引玉提一個想法和可能性而已——“大家一起來造 ...
6 R# E' G! ^% B4 Z0 U
農村換電,更加沒戲。* }* y0 C5 G* k1 z# h/ b& h, j$ g0 F

/ D' B' S/ @  m另,早在2007年以色列Better Place公司就開創1-2分鐘換電服務:
7 W, k+ G2 _# J( E3 R/ e3 Y' f' h+ E$ H# l
“充電屋”、“電量套餐”、“導航服務”、“網絡服務”等等一系列充滿創意的相關服務。
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2013年,破產。# I) S  N9 M( d8 u
, {" l! X- ?$ k+ b9 v
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16#
發表于 2015-11-5 20:11:05 | 只看該作者
threetigher 發表于 2015-11-5 19:31 * a0 Z4 t4 {+ v
@老德Alex * S* L, ^9 i9 Q: E! {
( V, h9 B3 \& g) B( p# W5 d. ]
請教下德國電動汽車形勢如何?是搞氫,還是燃氣?還是無人駕駛?

2 M0 p) F" q# h/ g德國的電動汽車很久之前就啟動研發了,現在也有了投入市場的,比如大眾。但是現在德國面臨很多方面的問題,最主要的就是續航能力環保水平和充電要求。我家不遠的地方就有一個充電樁,充滿電要好幾個小時,目前主要面世的電動汽車續航在100km左右,很難滿足需求。滿足了基本需求的電動汽車價格比同類車貴很多,并不像有人想像的那種低價。所以這種車的研發在德國也到了瓶頸,一是技術達不到,二是市場不買賬。德國政府出臺了很多政策想要保障電動汽車的生產銷售,比如可以免費停車,免稅購車,減免車險等等,但是遠遠不足以彌補車價的差距,何況使用起來非常不便。氫燃料,燃氣這些,在德國市場后勁明顯不足,都只是停留在研發階段,力氣都花在柴油車上。無人駕駛有重卡方向的在研究,也是停留在理論試驗階段,目前奔馳研發出來的無人駕駛技術還需要人為介入,不能實現完全無人狀態,再深入的研究難以繼續,還是市場沒有需求的因素。所以電動汽車并不是一拍腦袋就能搞出來的,牽涉的面很廣,全球的汽車研發工程師那么多,如果這么簡單的話,早就搞出來了,哪還會這么多年停步不前

點評

是的,現在存在很多技術難題,電池壽命和充電是最主要難點,和現有的燃油車搶市場幾乎做不到。但是,我覺得市場現在有這種強烈需求,趕緊從市場需求出發開發產品占領市場才是當務之急?,F在在科技界坐而論道的時候,  詳情 回復 發表于 2015-11-5 20:30

評分

參與人數 1威望 +1 收起 理由
threetigher + 1 這才是討論電動汽車話題的樣本!

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17#
發表于 2015-11-5 20:19:56 | 只看該作者
去缸活塞泵 發表于 2015-11-5 20:05
8 T2 J4 L4 c. u: X' N: K說明思路還是有可能實現的,哈哈。
9 r6 U0 G7 ?; L, A% \其實我在這里只是拋磚引玉提一個想法和可能性而已——“大家一起來造 ...

1 R9 B% A) Y" n7 i2 ^LZ英明,一次提出了兩大課題:2 r( p' j6 ~7 d2 j
1)大家來造電動汽車
, w" z+ |! w$ g: X0 O2)整合論壇資源,搞互聯網+知本(資本?)
0 w% F8 A: G8 E0 \) X  W  e# c! ^4 ~  m( R/ s0 g" [7 U9 V
讓我想起一個故事:7 Z$ f; N: I: ]6 E0 {0 B- z
一中國人向上帝許愿說:“希望世界和平!”
. ~; k- U, |7 A7 Z7 J2 @上帝說:“這個愿望有點難,換一個?”- ]+ C# N& ]8 |  \: @. L
中國人說:“我還希望男足能拿世界杯冠軍。”- T$ @9 h$ j, Z0 m" ^* Y" P  m/ T  \: E
上帝說:“我們還是先談談你的上一個愿望吧!”
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18#
 樓主| 發表于 2015-11-5 20:30:58 | 只看該作者
老德Alex 發表于 2015-11-5 20:11
' n. B& c9 H5 w; S德國的電動汽車很久之前就啟動研發了,現在也有了投入市場的,比如大眾。但是現在德國面臨很多方面的問題 ...
5 M# G. F# s3 O; H6 E
是的,現在存在很多技術難題,電池壽命和充電是最主要難點,和現有的燃油車搶市場幾乎做不到。但是,我覺得市場現在有這種強烈需求,趕緊從市場需求出發開發產品占領市場才是當務之急。現在在科技界坐而論道的時候,2-3萬元的電動汽車已經開始批量制造銷售了,雖然目前還主要在農村地區,但是說明這些缺陷市場還是能接受。只要價格低,能耗低(10元/100公里),這個市場還是很大的。如果是售價10萬以上,自備充電樁,估計再等10年也賣不出去幾輛。所以我從市場需求的角度出發,建議先從替代帶動助力車入手。技術慢慢積累,過程當中很多問題會迎刃而解。
! T5 x# P/ n! _/ L; m: M+ a
19#
 樓主| 發表于 2015-11-5 20:31:33 | 只看該作者
threetigher 發表于 2015-11-5 20:19 6 M* h6 y. M, Q. h
LZ英明,一次提出了兩大課題:) {  o7 u5 V8 [7 j3 U
1)大家來造電動汽車' d. l. k6 c% V6 |
2)整合論壇資源,搞互聯網+知本(資本?)
0 y9 ~9 G6 o6 k5 Y; m

8 y! u. f; j7 V8 A6 I
20#
發表于 2015-11-5 20:38:23 | 只看該作者
1、純電動汽車的電池組很重,原理也更電源串聯差不多,所以想要續航里程就必須要很大的電池組,大概1000*1000*200左右的尺寸,主機廠都是用AGV小車才能托舉裝配,
! D- g3 z- g$ b8 t4 Q" J2、目前在單體電池密度不能大幅度提升的情況下,續航里程永遠是心頭的痛,
1 p) q- L4 o2 N% i7 B3、電動車就不存在低端車的說法,一個仿特斯拉的三元電池組大概7-10W元不等,還要涉及到電控設計、電機投入,差點的磷酸鉛電池也要4-6W元(能量密度只有三元的60-70%),
8 o- a) k: P1 _2 v8 {4、目前電動車去除國家、地方政府補貼后,售價低于15W的幾乎沒利潤,主機廠生產這個只是為了響應國家2020年5.5L的油耗任務,這也是很多主機廠對小排量1L、1.3L車不會停產的原因;
, N/ _1 Y, s0 R  J" I5、未來30年是混動的天下!?。。。。?/td>

點評

換電不是新技術,電動叉車的一直就采取換電方式,用叉車搬運電池組。  發表于 2015-11-8 12:24
中國現在仍是火力發電為主,加上電池對環境的永久性污染,電動車對環境的污染被忽略了。相對而言,發動機電池混合動力污染小,一,電池體積小,二,無需充電樁,對于處處堵車的今天,混動更是節能高手  發表于 2015-11-8 12:19
的確現在電池組會很重,但是可以有每個電樁位置安置一個機械手臂,而設立一個地下電池庫,完全非人工話,  發表于 2015-11-6 09:48
換專業,學習了  詳情 回復 發表于 2015-11-5 20:46

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一朵嬌粉嫩的花 + 1 有理有據
threetigher + 1 思想深刻,見多識廣!

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