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大家來造電動汽車

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1#
發(fā)表于 2015-11-5 17:26:18 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
       每天打開論壇,看著一群工程師唉聲嘆氣,我要當頭棒喝:天上掉餡餅不知道去搶,難道等著喂到你嘴里?
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       李總理在推動雙創(chuàng)概念的基礎上,前幾天對電動汽車的發(fā)展予以了特殊關照,不知道有沒有觸動論壇里各位大俠小蝦的神經(jīng)。好像是沒有呀,根本就沒人發(fā)帖討論嘛。難道是工程師們常年熬夜都神經(jīng)衰弱了?或者電動汽車太小兒科不合各位胃口?或者太高大上不能企及?
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" c+ U5 T0 o& M$ }* k  p* v, y       電動汽車未來能取代汽油車嗎?我認為是大勢所趨,看看10年來電動自行車的普及,是不是后悔當年沒有參與進來?電動自行車可是沒娘的孩子,完全是依靠市場的力量自我成長起來的。# X# \* E. I$ m
' J8 O$ L/ c7 [2 M$ W7 i5 S! ?
       電動汽車之所以國家大力支持,第一,這東西算是新興產(chǎn)物,各方面技術有待研究,也就是說我們和國外沒有技術代溝,不像燃油車,我們完全處于消費者地位,只能依靠政府耍流氓來保護國內汽車工業(yè),隨著世貿(mào)保護期的到期,再靠這種手段已經(jīng)說不過去,所以,支持發(fā)展電動汽車搶奪未來市場制高點就成為國家戰(zhàn)略。5 T+ J6 d9 F3 P) B4 H5 f
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       第二、污染少,不直接排放二氧化碳和氮化合物以及PM2.5,雖然發(fā)電廠也排污,但是可以集中減排處理,這對于改善環(huán)境具有重要意義。' d( e- l: \% S
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       第三,電動自行車終究是過渡產(chǎn)品,人民收入日益提高,開有殼子的、冬暖夏涼的車是大勢所趨,所以汽車市場還將進一步增長,如果能夠在政府支持下,企業(yè)和資本都全力投入其中盡快解決制造成本、使用成本和維護成本等問題,使電動汽車單價降低到3萬元以內,全民有車就能很快實現(xiàn)。
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      在這里我提出幾個設想(由于本人并非機械工程師,更不懂汽車制造,所謂無知者無畏,所以在此提出以下設想等著大師來噴), I) Y, A( Y& u- k; b
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      1、小型化,兩人版,目標就是取代電動自行車。中國的汽車在80%情況下是1-2人駕駛乘坐,目的是上下班和接送孩子,如果目標是人手一輛的低價車就沒有必要追求大。每天的形式距離不超過50公里(多數(shù)在30公里以內),時速30公里,取代電動自行車嘛,沒必要追求一步到位的高大上。% R+ A$ I6 R" S( y
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      2、兩前輪雙電機獨立驅動,操控系統(tǒng)電子模擬,無論前進、倒退、轉向、駐停,都由電機動作實現(xiàn),只需模擬指令,并不需要傳統(tǒng)的機械傳動機構。
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      3、最最最重要的,最最最重要的,最最最重要的(重點要說三遍哈),目前國際上的研究機構都卡在了充電問題上,那么機會就來了,充電時問題嗎?是!但是也不是。解決不了充電問題電動汽車沒法跑,但是,奔馳、福特造汽車的時候解決加油站的問題了嗎?電燈發(fā)明的時候電線鋪設進社區(qū)了嗎?所謂船到橋頭自然直,汽車造出來滿大街跑,自然就有資本和企業(yè)去解決充電問題,要你個造汽車的咸吃蘿卜淡操心嗎?其實我想到了一個很另類而且簡單的充電解決方案,但是我就不說,想吃白食門都沒有,哈哈。志同道合的除外,咱們關起門來討論(答案在12樓,感謝zsddb大俠7樓的配合)
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7 f: {/ [( ]: X: Q   鷹老大,在論壇里搞一個電動汽車的研制生產(chǎn)的組織怎么樣,反正大冬天的大家都沒事干,萬一折騰出來點成就來,大家都有活干了呢?
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一朵嬌粉嫩的花 + 1 俺只會表面處理,可以參加嗎?
laodongbeiren + 1 嫩是個有思想的好銀
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2#
發(fā)表于 2015-11-5 17:31:36 | 只看該作者
這個真的可以做!支持!!!

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其實很多企業(yè)已經(jīng)在這么做了,尤其是農(nóng)村地區(qū),有院子,能自己解決充電問題,大有農(nóng)村包圍城市的趨勢。  發(fā)表于 2015-11-5 17:59
3#
發(fā)表于 2015-11-5 17:38:37 | 只看該作者
直接破一盆冷水,目前看來做不起來,困境重重。萬部長當年就是因為新能源汽車回國的,你看他現(xiàn)在還提電動汽車嗎?

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說到配套,不就是大家一直津津樂道的環(huán)境制度等等嗎?所以根結還是為什么配不好套,制定和實施不好制度。  發(fā)表于 2015-11-10 15:52
現(xiàn)在市場上的電動汽車蠻多的了 都是些沒駕照的人開的,都沒人管  發(fā)表于 2015-11-6 16:20
我也覺得,不是電動自行車對環(huán)境破壞大,對交通秩序破壞大,是電動自行車野蠻生長的時候,相應配套包括意識和能力,所以才會有這樣的問題  發(fā)表于 2015-11-6 08:12
兄弟,不要悲觀,30年河東30年河西,世界總是在變化的,哈哈,我這個人就是樂觀  發(fā)表于 2015-11-5 19:10
我個人還是認可電動自行車(含電動摩托車)利大于弊的;方便出行,制造就業(yè)都有好處,顯然帶來更多管制方面的麻煩,這是社會進步帶來的必然損耗:投入更多人力物力去加強交管。唯一沒到位的是電池回收處理。  發(fā)表于 2015-11-5 19:05
給你打個比方,地主家天天吃肉了,長工沒錢,但是也想每天嘗嘗肉香。長工就買熬豬油剩下的油炸,跟豆腐煮著吃,味道也很好,香了整條巷子。只顧解饞,不顧其他,連著吃了幾年把自己吃死了。。。  發(fā)表于 2015-11-5 18:36
國家戰(zhàn)略,拭目以待  發(fā)表于 2015-11-5 18:26
如果要低價,只需要解決大容量電池的問題,連充電站都可有可無,農(nóng)村市場大多數(shù)不需要長途,在家充電即可。可以快速研發(fā)成型投入市場,但是對環(huán)境和社會的影響很大,如果政府不加以管控,一味支持,那么政府責任很大  發(fā)表于 2015-11-5 18:19
市場這只無形的手才是最終決定因素,不管政府支持不支持,人們需要一種比自行車快比汽車省錢的交通工具這個市場之手都不可阻擋,電動自行車最終取得巨大成功,這次國家支持電動汽車也是順勢而為  發(fā)表于 2015-11-5 18:10
想占領低端用戶市場,社會就要付出代價。現(xiàn)在的電動自行車對環(huán)境破壞很大,對交通秩序破壞也很大。如果搞出一個低端電動汽車,低價的背后就是環(huán)境破壞,而且導致交通更難以監(jiān)管  發(fā)表于 2015-11-5 17:51
一時一事,當初不能是因為他沒有咱們這樣一個人才濟濟的社區(qū),也沒有想在這樣一個大環(huán)境。另外,目前國內外的研究都高大上,造價10萬起步,這能和燃油車競爭?所以我提出的概念是低端用戶,替代電動自行車  發(fā)表于 2015-11-5 17:45
4#
發(fā)表于 2015-11-5 17:52:06 | 只看該作者
有沒有考慮,你沒有規(guī)模,會給你牌照,準你上路么?

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我是說首先要規(guī)模生產(chǎn),通過相應安規(guī),你的車型才能投放市場,DIYer沒法玩;然后最終客戶需要牌照上路,運營不是免費的,這點就比不上電動自行車。4個輪子國家肯定會管;所以恁老斯搞小三思路獨特,哈哈  發(fā)表于 2015-11-5 19:12
國家已經(jīng)放開了非汽車制造企業(yè)的電動汽車生產(chǎn)拍照  發(fā)表于 2015-11-5 17:56
5#
發(fā)表于 2015-11-5 18:00:42 | 只看該作者
@恁老廝   

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這方案不行,中國道路天天要挖的!  發(fā)表于 2015-11-10 15:54
車輛自帶鋰電用于無感應線圈的普通公路,只要車輛一上洲際,標準公路行駛,就實時在充電,前題是大功率無線感應充電裝置一次性投入太大,電磁環(huán)境污染等問題難于解決。國內單位成功試了一公里。  發(fā)表于 2015-11-6 09:07
國內外研究機構都在試一個方案,主要的交通公路路面下鋪設無線充電感應線圈,只要上路的電動車汽都在行駛時都通過感應線圈一邊使車輛的內置電池充電,一邊用于自身電機驅動,車輛自帶記費電表,網(wǎng)絡收費。車輛自....  發(fā)表于 2015-11-6 08:56
6#
發(fā)表于 2015-11-5 18:04:06 | 只看該作者
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 17:52 3 G" x" o, s9 E3 ]1 U6 Z8 [
有沒有考慮,你沒有規(guī)模,會給你牌照,準你上路么?
2 z, I) k* E% b, a
現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)+造車,一窩蜂上了,三電一屏,頂多搞個一電一屏加一個外殼。
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http://www.ytsybjq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=432875  發(fā)表于 2015-11-5 19:33
長城華冠打算打造中國第一輛電動跑車 并且已盡在蘇州建廠 準備量產(chǎn)電動跑車 另外還有知豆電動車 都在進軍這個行業(yè)  發(fā)表于 2015-11-5 19:31
他們是和傳統(tǒng)汽車競爭,你是要和電動自行車競爭,目標人群價格敏感  發(fā)表于 2015-11-5 18:43
我的意思是他們在走高端路線。你的想法是走低端路線,低端路線比高端更困難。  發(fā)表于 2015-11-5 18:40
為啥現(xiàn)在都是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在造電動汽車?就是因為資本和一群有頭腦的人想到了一起——打敗傳統(tǒng)汽車制造商。那幫家伙壟斷市場,根本不想改變,開發(fā)電動汽車純屬裝樣子。一定要相信目前的模式發(fā)展模式最終會成氣候  發(fā)表于 2015-11-5 18:24
7#
發(fā)表于 2015-11-5 18:46:20 | 只看該作者
說廢話沒意思,我提個解決充電的方案,當是做次雷鋒了,幫萬部長揚揚眉,你看與你比的優(yōu)劣。3 U" ^+ X9 q' l) e5 E" H
現(xiàn)在不是有加油站嘛,建充電站不是問題吧,安全問題至少比加油站級別要低吧。. f8 X, X  B9 v+ G( |7 l* \1 z8 t
直接給車充電是軟肋,不論是已經(jīng)研制成功的,還是在研的,最快的充電時間1-2個小時,等不起。所以,我們直接換,自動換,設計車的時候就要求把自動快速便捷更換電池作為硬框框規(guī)定進去,并且電池統(tǒng)一規(guī)格。這些也就一直文書的事。后面的充電站就好弄了,配套跟上就行了。) Y2 K: l  t; \" Q
再說秩序的問題。中石油,中石化都能玩壟斷,再搞個中鋰電,中鉛酸電,加上后期的中空氣電,不是一樣的灑灑水的事?!充電站規(guī)模和數(shù)量根據(jù)車流量設計制定。這樣做的話,不管是車還是電池的發(fā)展都給足了空間,你好我好大家,呵呵,可惜我不是萬部長~

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我的新電池,換了個舊的,咋辦啊,開不到家了  發(fā)表于 2015-11-7 20:53
哈哈,不是潑你冷水,問題是你都想到了,人家特斯拉,人家蘋果汽車,谷歌汽車那一群世界頂尖的工程師設計師會想不到嗎,問題是想想這樣做會有什么弊端和制約性,如何去解決,我會告訴你換電方案曾經(jīng)推行過但還是被放  詳情 回復 發(fā)表于 2015-11-6 16:21
說錯了,不是殺精,是致不孕不育,是那種找不出原因的不孕不育~  發(fā)表于 2015-11-5 22:40
不過,電動發(fā)展不起來說不定是好事,塞翁失馬焉知非福?電動害處現(xiàn)在還沒有看得到,等到它真的普及了,估計很多人會欲哭無淚的,電磁最大的危害是殺精,如果這個產(chǎn)業(yè)被后人冠上斷子絕孫產(chǎn)業(yè),你還搞嗎?  發(fā)表于 2015-11-5 22:38
所以說中石油和中石化才是電動發(fā)展的最大阻力,只有真的沒油燒了,或者萬部長和中石油,中石化達成妥協(xié)了,電動才會迎來真正的春天,這就不是技術的問題了~  發(fā)表于 2015-11-5 22:34
主要是壟斷作怪!日本所有的加油站都配套 電動汽車充電樁,天朝呢,呵呵,石油企業(yè)干么?  發(fā)表于 2015-11-5 22:08
你們真幽默,這方案是個明白人都應想到,想不到才有鬼。換下來的電池不管是就地充,還是集中統(tǒng)一充都不是難題,就看國家如何平衡電動車與燃油汽車了。估計還有中石油,中石化的貓膩,第一家充電站說不定就是他們搞的  發(fā)表于 2015-11-5 22:05
老德Alex,幽默!  發(fā)表于 2015-11-5 19:30
恭喜你,下個月就要做副部長了  發(fā)表于 2015-11-5 19:04
換電池組,目前是解決之道  發(fā)表于 2015-11-5 19:04
想到一起了  發(fā)表于 2015-11-5 19:03
你好,雷鋒,恭喜你發(fā)明了換電方案!  發(fā)表于 2015-11-5 18:53
8#
發(fā)表于 2015-11-5 18:59:33 | 只看該作者
@去缸活塞泵 8 W; M3 Q: d9 ]- w9 s9 [! P7 T
關于“農(nóng)村包圍城市”1 Q5 ]! N9 p# J; j, S) w& }

- I7 J( W, S/ D0 d+ o我首要想到的是城市遠比農(nóng)村具有消費能力,那么只有當農(nóng)村消費需求遠超城市,那么針對這個需求的產(chǎn)品才會在農(nóng)村比城市大行其市。8 y& u6 K" T$ A9 {0 U
- V+ U! a2 J4 s7 ~* g
有否這樣的“農(nóng)村包圍城市”的產(chǎn)品先例呢?
7 F. r) V0 W# ]9 }1 y

點評

LZ不要總點評,多發(fā)帖,將主貼頂起來啊。  發(fā)表于 2015-11-5 19:13
借用一句而已,造電動汽車當然目標在城市,只不過現(xiàn)在農(nóng)村地區(qū)已經(jīng)先行一步了,再不動手很快城市市場就被瓜分  發(fā)表于 2015-11-5 19:02
9#
發(fā)表于 2015-11-5 19:20:18 | 只看該作者
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:24 編輯
* a, I9 Z7 c: k1 K  G. K
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@去缸活塞泵 6 U( s4 g* A( A" X2 ^
' `* M1 T5 h& Y
換電方案,我個人認為不行。
5 D* m5 `1 g9 [8 b% C8 W. K& y# K各位有沒有實際計算過,電池組有多重?還是可活動件,保證高震條件下可靠電接觸?電池組還是高危險件,要保持低溫,安放在堅固保護殼內?
! Z: ]/ X# C% }' N( i換電池不比換輪胎。

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1)LZ討論農(nóng)村換電,有戲嗎?2)電池組就是一體化的,換電堪比”油箱+油管“一起更換的加油方式。3)沒考慮多廠家兼容。4)車開進去不用等,不現(xiàn)實。自動換電池,開銷更難平民化。和燃油更沒可比性。  發(fā)表于 2015-11-5 22:29
電池組和固定框架可以做成一體吧,不能直接加油就連油箱一起換唄,充電站又沒叫你手動換,現(xiàn)在這科技,玩自動太小兒科了吧。車開進去,都不用等,出來就是換好了的。  發(fā)表于 2015-11-5 22:14
換電池組是一種好思路,比方說燃油車,廠家出廠設計了油箱,但是里面沒有油,自己去加油,電動車呢,廠家出廠有電池組,這就相當于油箱,大家自己往里充電,相當于加油。問題來了——這是一個天大的難題。以中  詳情 回復 發(fā)表于 2015-11-5 19:42
另外lz說的是低端電動汽車,首要針對農(nóng)村市場。電跑在農(nóng)村只能呵呵。  發(fā)表于 2015-11-5 19:36
不看好華冠,至少小鵬都比它靠譜點。  發(fā)表于 2015-11-5 19:35
華冠的車在1.5T左右 續(xù)航說是超300  發(fā)表于 2015-11-5 19:33
10#
發(fā)表于 2015-11-5 19:28:52 | 只看該作者
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 18:59 ! a" I5 W  T- Y! Y# \
@去缸活塞泵 . ]0 F1 F, [4 S4 V
關于“農(nóng)村包圍城市”

1 N0 `. ?, E* w電動汽車,城市里面率先推廣的,首先是公共客戶,5 N& b' d* A: s& s. e1 e" G

: {/ m1 l( g. x9 ~例如電動出租車,電動公交車。這些基本不可能在農(nóng)村出現(xiàn)。
# T4 W- e- ~% m/ N) L" F% E. x& \
) {/ g. U3 }) I7 i7 W% @而且他們在走“國外包圍國內”的思路,例如byd的電動公交車已經(jīng)向國外推廣。
7 b* E& c6 }/ v2 a3 n1 k

點評

目前杭州就很多純電動的公交,前段時間還看到一個叫“閃電租車”的APP,出租的也是電動車  發(fā)表于 2015-11-6 08:43
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