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答社友問題,“工程師”如何看待去一線車間干活。

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1#
發表于 2012-7-6 16:52:02 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2012-7-6 18:30 編輯 % s9 c% W3 z! K( D
7 s0 N1 q) v' A' g
在車間干了好幾天的活,汗流了不少,渾身舒坦。準備下班了,例行上網到社區閑逛。有個aniljiang社友發了個消息給我:
: s: Y  U) e: l, \( \" |6 x7 D; W3 Q+ Z0 r8 k8 X4 g5 B# b
昨日上午8點半,90多名上海三一重機的研發工程師,因為被告知要轉崗到一線車間當鉗工、下料工、焊工,齊聚奉賢區四團鎮社會保障服務中心,要求當地勞動監察部門給個說法
+ z) }7 r' m# U& J請問這些人是不是都是 “眼高手低,怨天尤人”?. t5 W& v: n  N  i: i) m
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) D* `& l& t* g5 }& x我給了個回復:
$ U" M+ O" Y# T% _" P! j+ X
( X. b7 T+ B3 ^1 ?% v6 ^) b本人從年輕到現在,一直只是名工人。如今70多歲,到車間干活,任何工種,還沒有誰手段超過我。近年做一些機械設計工作,遇到大大小小不少“工程師”,得到一個觀點,不能實際干活的機械工程師,難說優秀。
4 r( R- ^, {7 `1 r0 q你說的90多名研發“工程師”,是否是“眼高手低”,情況不明,不好判斷。不過以為,學校出來不久,有機會下車間做一段時間的普通工人,如果肯學肯干,對今后的職業生涯很有益處。- k7 |% F+ H- ]9 q7 z
至于愿意不愿意,當然由這些“工程師”自己決定,大可不必“怨天尤人”。& e- t. Z! |/ [3 J

點評

數年前,第一家國企的最大買家的老板公開說是因為撈了500W美刀,進去了。俺的一些同學說,是他指使廠方搞俺,原因是俺的另一個同學,是這個老板的直系近親,也在本廠的另一部門。為了職場競爭下的手。你信嗎?  發表于 2013-8-6 22:40
俺先后在過兩家國企,第一家,俺認為那不是干活,是在勞改。第二家,俺在一線干了三年,俺認為那是俺的第二大學。老先生如何看?  發表于 2013-8-6 22:35
趁年青,鍛煉年把兩年對搞開發是很有好處的。如果不是很牛B或很需要,那就不一定非得與前輩拼加工。  發表于 2013-7-29 21:49
游客
  發表于 2012-7-14 16:01
我支持您觀點 我15歲參加工作 今年42 我是高級技師 高級工藝工程師 我可以說,在我們公司里面找不到,第2個想我這樣的人 別人佩服我的技術 ,和理論水平 但是這些成績歸功于我多年來,在車間,在加工現場摸爬滾打   發表于 2012-7-14 16:01
比起FSK“13跳”,變相裁人算是仁道了。變不變相裁人,與你又有多大關系?人家是老總,就有裁人的權力!你不服氣?你到美國告他去!別忘了這里是天朝,除非你有本事把老總踩在腳下,隨時可以叫他滾蛋!  發表于 2012-7-8 22:57
電視上經常看到這樣的情節:拿刀子捅人家一刀,然后跟人家說“對不起,我不是故意的”!  發表于 2012-7-8 22:49
與其坐在辦公室苦想空中樓閣,倒不如去車間找下鋼鐵的感覺,在沒充足的理論知識的情況下,你與他們“熟'了,設計也就得心應手了。個人淺見,剛從設計轉入裝配調試,很有體會,很有感覺的說  發表于 2012-7-8 21:08
當然知道三一的這場風波。但這正是998大俠一而再,再而三地強調過的那樣,沒能力當爺之前,該如何應對危機的問題。  發表于 2012-7-7 21:04

評分

參與人數 7威望 +1 收起 理由
dero + 1 完全同意
鷹頭貓 + 1 作為一個大學生表示不下車間根本不知道自己.
打雜大學生 -1 那些2011.2012年畢業的學生也能算工程師,給.
萬戶門徒 + 1 思想深刻,見多識廣!
小樓聽雨hn + 1 熱心助人,專業精湛!
3452wangdd -1 典型的變相裁人,寒心。
wsh_30 -1 根本不是這么回事,老先生對不起了。

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2#
發表于 2012-7-6 17:10:02 | 只看該作者
應該學習歐美國家,去車間實習的。看看也好,親自加工簡單的工件也好的。

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游客
  發表于 2012-7-13 13:12
我相信那些工程師都下過車間的,沒有下過車間的的工程師應該很少吧,貌似機械行業不多,這就是赤裸裸的裁員,有什么好討論的  發表于 2012-7-13 13:12
掃廁所的確有點浪費資源了……在大學里學的東西只夠掃廁所這究竟是誰的悲哀?  發表于 2012-7-12 21:51
大俠,您不是很適合機械行業,您應該修政法專業,進入郭嘉政法決策階層,但我希望到那一天,您也能為咱們無產階級多說兩句話。  發表于 2012-7-9 21:13
2011界的畢業新生被安排下車間,我覺得這個決策至少算不上“齷齪”,然道不覺得這對自己也是一個絕好的鍛煉機會?年輕人有沖勁是挺好,但心急吃不了熱豆腐,特別是機械行業。  發表于 2012-7-9 21:02
奪了掃廁所阿姨的飯碗,那是公司的決策問題,用不了這么多人為什么要招這么多人?普通員工不能為決策層的錯誤決策買單。  發表于 2012-7-9 16:02
這是一個公司的誠信的問題,一邊說不裁人,一邊又用這么下三濫的招數,合適嗎?  發表于 2012-7-9 16:00
設計部沒有全部掃廁所,但是2011界進場的設計部的全部去掃廁所。  發表于 2012-7-9 15:58
經濟形勢既然不好,那就裁員好了,按照國家的規定辦事,沒必要做的這么齷齪。  發表于 2012-7-9 15:58
難道全設計部都被安排“掃廁所”了?干嗎不自己想想:為什么就派你去掃了,而不是別人?再想想:你去掃廁所了,那保潔阿姨呢?人家直接就下崗了,你至少還能拿一份本該是別人養家糊口的工資!  發表于 2012-7-8 22:47
經濟有起伏,什么情況都可能發生。只要不是南郭先生,其實就不需要恐懼。  發表于 2012-7-7 21:11
這與工程師應不應該去車間干活是兩碼事。人都是要養家糊口的,轉崗就要降工資,降的幅度還不是一般的大,試想你要是干的好好地,無故被拉去打掃廁所,拿著保潔阿姨的工資,你會怎樣?  發表于 2012-7-7 11:09
3#
發表于 2012-7-6 17:14:31 | 只看該作者
到底姜還是老的辣,一語中的,分析透徹!{:soso_e120:}

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游客
  發表于 2012-7-10 15:24
干嘛要 這樣笑啊  發表于 2012-7-10 15:24
我也發現了,典型的,醬油黨。GPC  發表于 2012-7-9 16:02
這句話是不是你常用?  發表于 2012-7-9 15:27
4#
發表于 2012-7-6 17:17:04 | 只看該作者
一直坐著對頸椎不好,去車間走走活動筋骨挺舒服的;在車間干一兩天的活,出出汗挺好的,生命在于運動啊!
5#
發表于 2012-7-6 17:19:06 | 只看該作者
以前在國企車間上班,車間的工程師就是比大樓的“工程師”要扎實,開始是羨慕大樓里的,工作幾年后覺得還是在車間值!
6#
發表于 2012-7-6 17:21:13 | 只看該作者
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-7-7 12:00 編輯 2 x, [+ L, ^  s/ j/ ?* R

% T7 j! N, k5 m, Z5 D8 D) j潛力熱貼,應該可以引起討論吧
% V7 i6 s% L) k) \先說明下,本人站在反方,三一的這種所謂去一線車間干活,不是出于"實踐干活"這個目的
$ L4 q7 f3 H# _1 M0 @' b" i. p# G- F
補充說明一:三一是不會完蛋的,這就好象指望房地產開發商破產完蛋一樣,都是不可能發生的.
! E, U& `0 m4 S; u' p3 G, b, r8 a! M) ]6 U' _
這是一個市場為王的年代" c9 P; S5 ~3 B' G4 E" _8 N

9 @; z: `: t' c. j補充說明二:散戶可在9月前多多關注,抄底不現實,追高有風險,宜短線快進快出。
  L: L1 V* s! q1 h信或者不信,賠或者不賠,本言論純屬吹牛,不負任何責任。) N! f$ \  P; L( P& A

+ a9 h5 r  D# p4 _8 J
- b' y' _0 D1 t- d

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游客
  發表于 2012-9-10 11:55
哈哈,“非常”網友說的我有感觸。我過去公司的老板說他一個人能干倒整個三一團隊。我們都以為他吹牛,看來他說的也不是沒有根據。  發表于 2012-9-10 11:55
如果調往的崗位是跟自己毫不相關絕對是資源浪費,而且是人才資源的浪費。至于“實踐干活”只要能對工程師們的整體素質有提高,下車間不是什么陰招  發表于 2012-7-12 21:54
這是個炸彈消息哦。  發表于 2012-7-9 14:39
一點聽來的小道消息,說是三一根本就沒有完整的研發團隊,所謂的研發團隊也是山寨外國貨的測量團隊。  發表于 2012-7-7 09:56
見過這樣的老板開著高配的xjl,公司技術部的連空調都沒有。今年5月份,剛剛把廠子關了,被同行搞死了。 三一,如果繼續這樣,也是遲早的事情,時間更長而已。  發表于 2012-7-6 21:29
工作合同里肯定寫明了什么崗位,不可能沒有,就按合同辦事,工程師多了就直接裁員,按合同給賠償,連IBM還裁員呢,正常,但你不能安排去掃總部大樓,你看不告你,哈  發表于 2012-7-6 17:43
7#
發表于 2012-7-6 17:21:42 | 只看該作者
應該這么說,技術人員到車間干活是應該的,起碼要干到明白工藝為止,都不知道一個東西怎么加工的,很難設計好,
5 P2 t% p! D6 V2 T  I6 P+ {/ Q# C. d) \9 m4 j: }4 n
但設計都懂了以后,因為某些‘外在’的原因,弄到車間去干雜活,這其實已經說到很明白了,就是讓你走,因為直接解雇要賠錢,這就是國人的‘精明’所在,到這時候還賴在‘人家的廠子里’而不走,就是自己不明智了,中國是講究‘叢林法則’的,斗不過人家就自己走,上面也提倡這個,
+ F6 F5 K7 s* R$ G+ D0 M2 c% c2 {* K0 G9 z, B5 k( @
三一,在德國公司還新招了100多人,也沒有把技術人家趕到車間去,因為他不敢,
4 `7 ]# M$ N2 I6 o: s! q
, B% C( f9 m! c順便說一句,在歐、米,你招的是技術人員,你隨便攆到車間去,你試試看?國內不然,因為你自己就是老板的私人物品,他有權做任何處置,除非你自己走,

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非常同意  發表于 2014-10-19 21:21
呵呵,下車間是好事,可是這次“三一”的下車間,就不一定是讓你鍛煉的了...你真以為讓你鍛煉啊?哈哈...  發表于 2013-9-7 22:49
游客
  發表于 2013-1-19 00:10
德國的100人相當于工程院,呵呵呵  發表于 2013-1-19 00:10
曾經聽某公司的人說過,招人的時候,你要100萬都答應,但是年薪10萬,剩下的90萬年底發。等不到年底,你自己就走了。寧愿一分錢不要就走……  發表于 2012-9-10 11:57
所以,三一的員工找到勞動部門,鬧到全國新聞都是正確的,給全體勞動者一個榜樣。天朝就是缺少為自己爭取權利的人。  發表于 2012-7-14 10:21
的確精辟!歸根結底永遠都是為了利益。如果下車間比解雇還貴,早就解雇了,哈哈哈  發表于 2012-7-12 21:56
“弄到車間去干雜活,這其實已經說到很明白了,就是讓你走,因為直接解雇要賠錢,這就是國人的‘精明’所在,”一針見血的解析!自己搞不明白,還怨天尤人才是可笑。  發表于 2012-7-8 23:07
不錯,國內的很多企業,你要是自己辭職不干的話,很多人都拿不到最后一個月的工資,我就是一例。NND  發表于 2012-7-7 21:42
到這時也得賴在‘人家的廠子里’不走,你一走,這個月工資就沒了,原因是公司沒讓你走,你要炒公司魷魚,良心大大壞了,998還是短練。  發表于 2012-7-7 19:15
三一是揣著明白故意干壞事,可悲的是不少打工者把自己看做就是老板的私人物品,他有權做任何處置,  發表于 2012-7-6 18:37
8#
發表于 2012-7-6 17:24:36 | 只看該作者
我們這里的總工實際生產的手藝比現在車間里任何一個工人要強,燒焊氣割什么的都很熟練,機械氣動電路什么的都很精通,公司里的人都很尊敬他,我也正在向他學習中~~~{:soso_e130:}

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游客
  發表于 2012-7-13 08:12
我想說的是我們總工在車間做了十幾年了,呵呵~  發表于 2012-7-13 08:12
我想說你們的工人太弱了……雖然這樣說不大好,但是一個長時間待工廠的工人還不如一個偶爾下車間的工程師,這實在說不過去。  發表于 2012-7-12 21:58
經常上車間,不過現在以動嘴為主,動手的話可在熟練程度上整不過工人。不過樓下大俠說得對,只要真心幫工人出主意,工人是會很滿意的。  發表于 2012-7-7 08:08
我經常幫工人出主意想辦法解決問題,把這點做好,工人就很滿意了,我們之間配合很好。我一般不動手,那不是我的分工,也不是我的長處,大家該做的是各自把自己長處發揮好、把自己的分工做好。  發表于 2012-7-6 18:43
9#
發表于 2012-7-6 17:27:50 | 只看該作者
工程師應該去干一下活,知道自己設計的是什么東西。. ~* C7 h+ b; }  ?1 S1 r
很簡單的例子,我有個朋友,他做的一個軸孔配合,軸插進孔里,能把零件提起來,一跺腳,零件掉下去了。這種精到的公差,不干活基本是不知道怎么給的,當然,工人的手藝也很重要。; h8 }- ~* U+ n9 k! z5 t

( M( d9 H$ A( h# g4 `但我不贊成把工程師拉去做大牲口,做設計的就是做設計的,術業有專攻。就像社會物理學家,你不能要求他的物理造詣跟麥克斯韋一樣。

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你真以為三一讓你鍛煉?哈哈....  發表于 2013-9-7 22:50
游客
  發表于 2012-7-14 10:29
現在全國人民都知道三一的用工政策,也算為此付出代價。  發表于 2012-7-14 10:29
998大俠說的很有道理,沒有金剛鉆,不要攬瓷器活,養不起了,該履行什么法律手續就履行,該賠錢賠錢,不要說一套,做一套。  發表于 2012-7-9 16:05
個人很認同機械設計師應該去車間實踐,不過三一的做法明顯是其他目的!刷無賴!  發表于 2012-7-7 10:47
所以我沒有用 B 說明他們比B 聰明。哈哈  發表于 2012-7-6 20:47
政府的傻C們以為這樣可以保護企業=====唱唱反調,他們才不傻,利益使然。  發表于 2012-7-6 18:45
玩小聰明的企業,甭管干什么,都不會長久,心里想的就是抄一把就撤,也不顧及人家怎么看他,自己都覺得臉沒有用途,  發表于 2012-7-6 17:46
政府的傻C們以為這樣可以保護企業,其實這種不良制度形成后,會使企業在制定戰略時不思進取,總覺得有各種后路,在國內玩還可以,一到國外廝殺,就很容易敗陣下來。  發表于 2012-7-6 17:44
辦企業,你就說實話,說養不起了,該履行什么法律手續就履行,該賠錢賠錢,國人最愛玩這些‘小貓匿’,那個收購湯姆遜的,被歐洲罰了一大筆,還有幾個公司,現在玩人家歐洲不敢了,但在國內可以,哈哈,  發表于 2012-7-6 17:31
10#
發表于 2012-7-6 17:28:50 | 只看該作者
他們只是對好的辦公環境產生了依賴,對于他們來說下車間肯定很沒面子,說實在的做一名合格的工程師最起碼的車,銑,刨,磨,鉗有一定的了解,有一句話在各個行業中都會說到,活到老學到老,機械行業和電子產品一樣更新也快淘汰也快

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游客
  發表于 2012-11-24 19:30
我有同學再三一,名不副實的企業  發表于 2012-11-24 19:30
牛頭不對馬面  發表于 2012-7-7 23:12
沒看到事情本質,就出來噴者,都是裝X。  發表于 2012-7-7 19:16
個人認為是教育的問題,國外個別名牌大學時要到技校學習實習后才能報道的。這可能是為了強調動手能力吧,做了才能認識到眼高手低的含義。專職工藝的基本都自己操作過機床。設計就不一定了,做工藝再去做設計明智保險  發表于 2012-7-6 18:34
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