在日本做機械設計的感受50：師道之不存久矣

子子61961 · 發表于 2020-6-27 12:01:32

在日本做機械設計的感受50：師道之不存久矣

2012年的時候，在論壇里曾經看到一個帖子，是關于“師道”的話題。
因為對這個話題比較感興趣，所以當時我寫了一些回復。
老鷹版主看到這個回復后，曾經給我發短信，
希望我能夠把這個回復內容單獨發主題，
但是當時我當時沒有考慮清楚，沒有正面回應，只是說稍后再發，
后來一拖再拖，就一直沒發出來。
時隔八年，現在把這個帖子翻出來，
重新整理一下，添加一些內容，重新發帖在這里。
算是當年對老鷹版主的致歉，還望見諒。

原帖內容如下，只有兩行：

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% |- Q2 }$ m! c標題：師道之不存，久矣！ ( U3 r  S; h( ?6 B: X' o
) `6 i3 I3 g) \- L2 |& M3 L
論壇網友發表于 2012-8-23 19:57:27
1 _5 T! L- _7 K  w; M8 n# s8 I. R, ~- S
傳道、授業、解惑。現在還有與利益不沾邊的嗎？0 y' E' }3 ~3 g0 `: B9 U
做技術，還有多少可以堅守原則，不被利益扭曲的？  L  q) f; {# J* [9 D
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我的回復如下。

（本帖最后由子子61961 于 2012-8-25 00:43 編輯）
不知道樓主是不是遇到什么事情了，會有這樣的感慨，不介意的話，可以講來大家聽聽。

Introduction
有一點感想，借樓主的帖子簡單寫一下。
打個比方，在飯館里，把你的錢包打開，拿出五元人民幣，放在鄰桌陌生人的桌子上。
會是什么感覺，精神有問題，呵呵。

接下來說就是，所謂師道，是怎樣的一種行為。
簡單說就是，把自己頭腦中的知識，傳授給自己以外的人。
只是傳授，事情告一段落，但是還沒完。
他收到知識之后，就會用這知識去做事，去維持工作，去省錢，去賺錢。
而作為傳道的一方，會有什么收獲呢？
簡單來想，有兩種結果：
1. 能有收獲一點金錢。
2. 沒有收獲金錢，或者，反被算計或者利益侵害，導致自己損失。
貌似只有如上兩種選擇，
但是實際上，在現實中，還有第三種選擇，那就是收獲心情。

Chapter 1.
第一種結果，基本上看起來也算是公平的，
一方付出時間與知識，收獲金錢，
一方付出金錢，收獲知識。
量的多少可能不一定成比例，但形式上，起碼是有來有往。
一般來說，學校里的教師，收了學費，進行講課，
讓學生增長知識，基本屬于這一類。
至于現實中學校里的知識有多少含金量，這個暫且不談，
不是這篇帖子的重點，想說也說不完，所以也請不要抬杠，謝謝。

在參加工作之后，去書店買書買雜志，或者參加培訓班提升自己，
都是屬于這種情況，這是屬于常規的，可以容易接受的情況。

Chapter 2.
第二種結果，施道者講了半天知識，求教者收到知識后拿著去賺錢了，
而反觀施道者，什么也沒留下。
所以就會產生，文章開頭的那個情況，把錢放在別人桌子上的樣子。
這種情況下，施道者看起來傻傻的，
所以會出現樓主題目里的感慨。

關于這種情況，理論上就是這樣，
知道這一點之后，就要考慮的是，反過來想：
“如果自己處于一個求教者的角度，那么自己向別人請教的時候需要注意什么。”
重要的是，別讓對方覺得“教你東西之后你將轉身就走形容路人”。

以前在別的帖子里也說過，經常有人抱怨師傅不愿意教。
問題在于，你要給師傅一個感覺，一個信心，讓他覺得：
教給你之后你不會轉身就走，形同路人。
現在白眼狼這么多，你如果不能夠“表現的讓師傅安心”，
你還希望，師傅會教你很多東西，
那師傅的結果就像是文章開頭掏錢包放錢的那個人，
你覺得有趣么，至少師傅不會覺得有趣，所以不教也是在所難免的了。

關于第二條，說到這里貌似可以告一段落，
但是如果只陳述事情評價事情不提出建議的話，
那么對讀者沒有任何plus，這不是一種較好的做法。
所以在這里再提出一點建議，
就是，只“抱怨別人不教知識”，是沒有任何變化的，想點策略，
具體也可以參考下一章。

Chapter 3.
第三種結果，師道者把知識講給對方聽，講完之后，表面上什么也收獲不到，
但是如果求教者能夠表現出“禮貌”，那么師道者收獲的，就會有心情。

至少在論壇里，會有一些技術人員能夠對一些帖子發表建議，就屬于這一點。
另一點，同事之間的技術交流也算，
還有就是，學校里的學習交流。
技術這東西，聞道有先后，術業有專攻，誰都不可能所有都通，
也就意味著有的東西，別人不了解而你了解，那么就存在技術交流的可能性。

在論壇里，有一些朋友知道得多一些，可以回答問題，
什么也圖不到，只能圖一個心情，能有老鷹版主給加分。
再往好處想，
回答者，在思考這個問題以及為了這個問題查閱的時候，可以學點東西。
也就這些了。
如果運氣好點兒，碰上個懂禮貌的，還能道謝，那就是好運了。

相反，有些發帖者，有人給他回復了有用內容，
結果他沒來看帖子，或者是不回應，那么就缺乏一點點禮貌。
還有些情況是，你回復了之后，他回復時生硬地說，這個回復不符合他實際情況。
他這樣做，結果是使得其他人也會遠慮，
其他人擔心回復之后，也“不符合實際情況”，即使知道答案也不會說了，
所以如果發帖者沒有禮貌，那么對論壇這種互助行為，是有一定阻礙的。
不過網絡上總是形形色色的，混久了也就不在乎了，
現實中比這糟心的事兒更多，過去就好了。

Chapter 4.
我也曾經憑借僅有的知識回答過幾個問題，
雖然水平有限，不過偶爾也會有有趣的事發生。
請允許我講點兒自己的事情，比較冗長，如果不感興趣請跳過這一章。

上次有朋友在論壇里問文丘里管，我學過化工原理，所以就給他解釋了一些，
后來他加我qq聊了兩個多小時，
關于他的方案，我又提供了一點思路，同時也發現自己的知識實際是有限的。

還有一次，一個朋友提出連桿計算，我也摻和了一下，
后來有加我qq聊天也是兩個小時，這人懂禮貌，我也就好交流，
我給他上了一堂excel速成課，然后他教給我什么是魯棒，
他說我給他也提供了一點思路，
最后我再給他提出些為人做事需要改進的地方，
在友好的氣氛中愉快地結束了會談。

有次有朋友問伺服電機啟動時最高扭矩是怎么回事，
我先是回帖從理論上解釋了一下，
然后他回復，說還是不太明白，
我就再次回帖，用騎自行車做比喻，
告訴他，開始蹬車的時候需要很大的力，而騎到一定速度之后就不用使太多力了，
同樣的道理，電機啟動的時候需要的扭矩很大，之后需要的扭矩就小了。
那人看后，回復四個字：豁然開朗。然后就閃了。
我當時感覺有點像前文的第二種情況，或者說像文章開頭的比喻，挺傻的。
其實他要是能多打兩個字“謝謝”，我就會變成第三種情況，呵呵。

有一次，一個朋友問曲柄的轉矩計算，
我告訴他，曲柄連桿的壓力，在不同高度上壓力是不同的，
必須規定一個高度，下死點上幾毫米，在這個高度上將壓力求出進行比較。
按說話題就到這里了。提問者有沒有回復，我也沒在意。
然后來了第二個人K，說講得很專業，能不能介紹一下怎樣計算轉矩與壓力。
我看了這個問題第一反應就是輕微的鄙視，這種計算在百度上一搜一堆一堆的。
自己不努力去搜，就上來發問，在我們公司，要挨罵的。
但是出于回帖掙分兒的自私目的，我還是去百度了一下，果然有很多。
結果在看一篇文章的時候，發現一個滑塊位移的計算公式：余弦加二倍余弦。
看到這個結果，我有點驚訝。
以前我自己曾經對“曲柄連桿的滑塊位移與角度關系”，用excel進行曲線擬合，
先得到一個曲線，看起來近似于余弦函數，
我用余弦函數進行擬合，發現還有一些偏差，
然后對其偏差又進行擬合，是一個二倍角的余弦函數。
當時我覺得自己能擬合出函數來，做得不錯。
結果這次這個偶然的機會，居然看到了“解析解”，
而且和我的結果一樣，讓我感慨萬千。
正是因為那個K的追加提問，我才知道了這個知識點。

我當時為了表示感激，特想給那位朋友K回復一下。
但是第二個人K用的是點評的方式來提問的，
他在點評里，我沒法針對他進行回復，
即使我對那個帖子也進行點評，但那個帖子不是K發的，
所以即使有回復的話論壇系統也不會通知他。
就是說，如果真想在論壇里學點東西的話，
提問的時候需要考慮一下“對方會怎樣回應自己”，才好一些。
后來我沒時間，也就算了，因為還要畫圖，太費功夫。
但是唯一的收獲是，我在查找資料的時候，看到了那個解析解，算是我自己的收獲。
就是說，有時候送人玫瑰，手邊偶爾也會有點芳香的。

當時的事情就到這里了，又過了好久，我才反應過來，
那個余弦函數，并不是解析解，簡單展開說一下。
曲軸轉到一定的角度x，滑塊會有一個位移y，
如果能有一個計算式，代入x就可以計算出y，那該會是有用的吧，
我先是計算了一下，y與x的關系式很復雜，沒有得到y對x的解析解，
然后我用Excel把y對x的曲線畫出來，發現它很像余弦函數的圖象。

于是我用余弦函數進行擬合，發現y和Cos x的倍數很接近，還有一點偏差，
我把偏差求出來，發現這個偏差和Cox 2x 的倍數很接近，于是就得到了結果
y = a Cos x + b Cos 2x
覺得自己挺了不起，在網頁里也看到了同樣的式子，感到很高興。
但是后來才明白過來，那實際是一個傅里葉展開，也就是，
y = a Cos x + b Cos 2x + c Cos 4x +...
我得到的只是前兩項而已，這個函數是沒有解析解的。
話說回來，就是因為對于第二個人的提問進行查找資料，所以我才學到這些東西的，
雖然我沒法給第二個人K回復，但是在這個過程中，我學到了東西，也算收獲吧。

有一次我發一個帖子，是橫桿的上升問題。
本意是把一個計算問題拿出來，大家可以從里面看到一些知識點，
也確實有朋友從中學到了東西。
然后在回復里面，有朋友指出，
橫桿有可能不是水平上升，而是左端較高的傾斜上升。
我一直以為橫桿是水平上升的，而這條回復給了我一個重要的提示，
使我對那個設備故障重新進行了審視，重新進行了對策。
感謝論壇的朋友。

有一次，我在公司里給新人培訓，給他們講曲軸連桿的計算方法。
看著他們一開始不懂，在我進行逐步推理講解之后，他們學會了計算方法。
之后我想，論壇里或許也有朋友對這個計算不夠了解，
所以我發了一個帖子，提出了一個關于曲軸連桿的計算。
當時為了增加一些趣味性，
題目里的曲軸角度，我說的是“用回答者的年齡”來代入。
發帖時，我還有點兒擔心，這個問題會不會過于簡單，
會不會是機械專業里人人都會的基礎知識。
但從回帖來看，有些朋友對這個問題還是不夠了解的，
通過這個帖子，他們學到了新的知識點，說明這個帖子還是有點必要的。
同時，帖子里也有各路大俠回復了各種計算方式，可謂百花齊放，百家爭鳴。
然后，當我準備貼上我的計算方法的時候，突然發現一個問題，
我給新人講解的時候，力的分解我寫錯了。
幸虧發了這個帖子，我才得以注意到這個失誤，
于是趕緊把公司里的新人叫來，又重新講解了一下。
發這個帖子，提醒我意識到了自己的失誤，算是有意義的事情。
那個帖子內容豐富，如果沒看過的朋友可以看一下下面的鏈接。
http://www.ytsybjq.com/thread-334690-1-1.html

有一次我發了一個帖子，是關于螺栓的計算。
本意是介紹一下“軸力”的概念，這個概念是我在計算之后才學會的，
估計也有別的朋友不太了解，所以也拿出來和大家一起分享一下。
從回帖來看，也確實有朋友對這個概念重新進行了認識。
在回帖里，有位大俠貼了一張螺栓受力曲線，
這個曲線我以前見過，但是沒時間去仔細琢磨，
這次有了這個契機，我又研究了一下，學到了一些。

當時還有一位大俠，說到了壓力機的伸長，
說伸長量主要是在曲軸上有彎曲變形，而在機架上變形很小。
這個理論我是第一次聽到，當時正好趕上我們有臺設備在調試，
我到現場去，用水平儀測了一下曲軸的彎曲變形，驗證并學到了這一知識點。
那是難得一遇的能讓我去測量的設備調試，
平時我做設計，基本沒機會參與調試的，
能夠參與那次調試，我很感謝那些回帖的大俠們。

網絡論壇給了我們偷窺的機會，可以匿名的看到一些東西而不必擔心麻煩，

如果看到好的東西，使自己有plus的時候，
回復一下表示一下，未嘗不可呢，還可以加分。
論壇里有一些前輩，他們留下了一些光輝的財產，
我們這些后輩在學習的同時，如果留下只言片語的感想，
即使他們看不到，后來的人，看到這些感想與回復，也會感受到這份心情，
然后每個人都將這份心情傳遞下去，就會建立一個美麗的論壇。

Summary.
最后言歸正題，樓主所遇到的“師道不存利益當頭”，不知道指的是哪種，
如果是前文的第二種情況的話，師道不存似乎也是無可厚非的，
文首打比方里的那種心情，是任誰也不會愿意去面對的。
與其“希望”遇到理想的師道，不如“琢磨”怎樣努力才會讓對方施道，
一方收獲知識，一方收獲感恩，達到win-win，這才是交易的最高境界。
當然這只是一種隨想，如果不符合提問者的情況，也請無視之，見諒。

以上。

by 子子

hacjg0807 · 發表于 2020-6-27 12:30:42

每次看到大師的文章都是收獲滿滿

譬如朝露 · 發表于 2020-6-27 12:34:17

本帖最后由譬如朝露于 2020-6-27 12:56 編輯

關鍵是大多數求問者不會認為是你教了他，而現在的小孩子會認為騙取到你的回答是種能力。甚至我都不敢記筆記了。因為拿到筆記比看本書速度更快。還有就是真不是什么人都能教的，特別是網絡上。這不，這貼還沒寫完，電腦就被黑了，系統還原。真不知哪天這電腦就給他們玩死了

竹筠俠 · 發表于 2020-6-27 13:01:15

回帖也好，交流也好，更多時候圖的個樂趣，去計較太多反而束縛了自己。

老莊說得好，相濡以沫不如相忘于江湖，哈~

韓寒11 · 發表于 2020-6-27 13:12:05

社區有很多有用的帖子，自己平時沒事的時候會進行深入研究，取別人所長補自己所短

zuce · 發表于 2020-6-27 14:50:38

我的授業老恩師、也就是我曾經單位的上級，很是豁達

他最經典的一句話是：我作為領導就是簽簽字，不干正事的....

舉重若輕，很是佩服

在現實生活中，至今沒有遇到比他更德才兼備的師長....
要不是因為要去別的城市，我愿意跟他一直干下去....

遠祥 · 發表于 2020-6-27 20:26:41

關鍵是現在的年輕人，缺乏尊師重道之心，即使是剛出道的，也不會尊重老的員工，整個社會太浮躁，利益熏心的人太多！

Qq929250399 · 發表于 2020-6-27 20:54:27

感謝大神提供的思維受益匪淺

絲路_絲路 · 發表于 2020-6-28 09:19:49

謝謝，解惑了

延陵 · 發表于 2020-6-28 11:43:53

每次看貼，有好些確實是不懂，有些有想法說出來又怕貽笑大方，基本都是默默走過，確實錯過好多，每次看子子前輩的文章都有種莫名沖動，感謝！

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