在日本做機械設計的感受50：師道之不存久矣

子子61961

在日本做機械設計的感受50：師道之不存久矣
- `3 L; v6 O) f4 c" E
* O2 V/ p2 X  x% p! k) e+ V0 x2012年的時候，在論壇里曾經看到一個帖子，是關于“師道”的話題。
+ \5 X+ ?8 H& b' M" i; w2 D因為對這個話題比較感興趣，所以當時我寫了一些回復。
' j+ C# z0 V' `# Z4 \老鷹版主看到這個回復后，曾經給我發短信，
2 q. r  \8 S: f# _' D- j7 S9 ^) d! \希望我能夠把這個回復內容單獨發主題，
# F9 V( d& B8 [6 ^但是當時我當時沒有考慮清楚，沒有正面回應，只是說稍后再發，
, H( @" J: _. Q; Q/ T+ G后來一拖再拖，就一直沒發出來。
時隔八年，現在把這個帖子翻出來，
重新整理一下，添加一些內容，重新發帖在這里。
% [3 S, R9 R2 S; r( i* P' @7 ?- e算是當年對老鷹版主的致歉，還望見諒。

9 Z! _6 m; M  b% y原帖內容如下，只有兩行：

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標題：師道之不存，久矣！
, |$ X8 V# B# J, ]+ h! @. C
0 u5 v; r/ Z3 _) B論壇網友 發表于 2012-8-23 19:57:27  

9 v$ \: M0 k& Z3 d* c, h傳道、授業、解惑。現在還有與利益不沾邊的嗎？
做技術，還有多少可以堅守原則，不被利益扭曲的？
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+ i* U3 A7 H  a' n% _5 f我的回復如下。
; w$ W2 y' {# {0 \0 ?
（本帖最后由 子子61961 于 2012-8-25 00:43 編輯 ）
" V3 U+ N0 q  V8 N" E不知道樓主是不是遇到什么事情了，會有這樣的感慨，不介意的話，可以講來大家聽聽。
9 L, D+ U! e. c
Introduction
有一點感想，借樓主的帖子簡單寫一下。
# L4 Q$ J. q9 x  G! ^打個比方，在飯館里，把你的錢包打開，拿出五元人民幣，放在鄰桌陌生人的桌子上。
) N9 l3 B5 A1 G7 g: q6 d會是什么感覺，精神有問題，呵呵。

) Q, w4 w  d: y接下來說就是，所謂師道，是怎樣的一種行為。
簡單說就是，把自己頭腦中的知識，傳授給自己以外的人。
' E9 @0 ~6 }7 ^( b% J只是傳授，事情告一段落，但是還沒完。
# G# G1 ]+ O3 W3 Y' Y* u+ ~# d他收到知識之后，就會用這知識去做事，去維持工作，去省錢，去賺錢。
而作為傳道的一方，會有什么收獲呢？
簡單來想，有兩種結果：
* B% u8 ~4 H, q2 x% e" H- c1. 能有收獲一點金錢。
2. 沒有收獲金錢，或者，反被算計或者利益侵害，導致自己損失。
0 r5 j$ |7 @, J5 u$ c. N8 _9 `' x貌似只有如上兩種選擇，
, J' ^1 D$ [8 a3 c' M5 H: ~但是實際上，在現實中，還有第三種選擇，那就是收獲心情。

Chapter 1.
* c* D( G" }' R9 {8 X第一種結果，基本上看起來也算是公平的，
一方付出時間與知識，收獲金錢，
一方付出金錢，收獲知識。
量的多少可能不一定成比例，但形式上，起碼是有來有往。
一般來說，學校里的教師，收了學費，進行講課，
; |8 Z! |  ~  g  v& N8 {( n讓學生增長知識，基本屬于這一類。
至于現實中學校里的知識有多少含金量，這個暫且不談，
+ _$ }0 R2 g% [2 B7 X% s不是這篇帖子的重點，想說也說不完，所以也請不要抬杠，謝謝。

在參加工作之后，去書店買書買雜志，或者參加培訓班提升自己，
! w* v; a) k7 r( l2 i都是屬于這種情況，這是屬于常規的，可以容易接受的情況。

Chapter 2.
# q3 K: R- b& O第二種結果，施道者講了半天知識，求教者收到知識后拿著去賺錢了，
而反觀施道者，什么也沒留下。
所以就會產生，文章開頭的那個情況，把錢放在別人桌子上的樣子。
這種情況下，施道者看起來傻傻的，
所以會出現樓主題目里的感慨。
' T% j" z, n5 ?
) |) \' V/ E9 m, M關于這種情況，理論上就是這樣，
& e* k/ q( x3 \2 a( p知道這一點之后，就要考慮的是，反過來想：
  a4 k8 ?2 t0 \2 V“如果自己處于一個求教者的角度，那么自己向別人請教的時候需要注意什么。”
重要的是，別讓對方覺得“教你東西之后你將轉身就走形容路人”。
; R+ Q2 F4 P' m' X7 }. c& [
以前在別的帖子里也說過，經常有人抱怨師傅不愿意教。
, H4 ~# c- J$ n' u# ^) \3 @  j問題在于，你要給師傅一個感覺，一個信心，讓他覺得：
教給你之后你不會轉身就走，形同路人。
4 J1 g+ A& X5 {現在白眼狼這么多，你如果不能夠“表現的讓師傅安心”，
% m. T+ S) ^  U$ {. P/ F你還希望，師傅會教你很多東西，
4 u6 K5 r9 g/ ^; Z( |/ G那師傅的結果就像是文章開頭掏錢包放錢的那個人，
: J. Z- ~. {, P" q; C+ _3 V- z你覺得有趣么，至少師傅不會覺得有趣，所以不教也是在所難免的了。
! f% U( S8 q6 D1 u3 x
關于第二條，說到這里貌似可以告一段落，
' [2 s) Q7 U- g/ M但是如果只陳述事情評價事情不提出建議的話，
& w' L' k0 b! }; M  O那么對讀者沒有任何plus，這不是一種較好的做法。
% r8 k: ^' z! _% u所以在這里再提出一點建議，
* m; U1 y$ a$ M) }2 G就是，只“抱怨別人不教知識”，是沒有任何變化的，想點策略，
具體也可以參考下一章。
' d3 k' d8 x9 B1 R; F
Chapter 3.
( {  `3 |: C' @1 K/ }9 d3 l第三種結果，師道者把知識講給對方聽，講完之后，表面上什么也收獲不到，
但是如果求教者能夠表現出“禮貌”，那么師道者收獲的，就會有心情。
6 I( W; D* u8 [+ j2 Z  j
至少在論壇里，會有一些技術人員能夠對一些帖子發表建議，就屬于這一點。
! X. O2 l: l1 _7 M) B1 T; y$ f另一點，同事之間的技術交流也算，
9 U! B9 w# p% q- V0 v. t1 \3 ]還有就是，學校里的學習交流。
技術這東西，聞道有先后，術業有專攻，誰都不可能所有都通，
" \) d9 Y' V: L也就意味著有的東西，別人不了解而你了解，那么就存在技術交流的可能性。
$ p0 s# u  t$ D9 |8 J: `2 k
3 \8 d: H7 V6 B  p, V% I. G在論壇里，有一些朋友知道得多一些，可以回答問題，
什么也圖不到，只能圖一個心情，能有老鷹版主給加分。
/ E* C; I5 u( n, @再往好處想，
回答者，在思考這個問題以及為了這個問題查閱的時候，可以學點東西。
) `' ]. w2 z3 ]7 {" O- m/ r4 }也就這些了。
' I( n* M2 a7 }8 x: a$ w如果運氣好點兒，碰上個懂禮貌的，還能道謝，那就是好運了。
+ [$ F1 M, b* v
相反，有些發帖者，有人給他回復了有用內容，
* o! U' M* P! x9 N# Z2 f結果他沒來看帖子，或者是不回應，那么就缺乏一點點禮貌。
5 z" G- c( H! ^2 W  B- r$ k還有些情況是，你回復了之后，他回復時生硬地說，這個回復不符合他實際情況。
& o" t1 c! M$ @4 W% ?/ {9 [他這樣做，結果是使得其他人也會遠慮，
其他人擔心回復之后，也“不符合實際情況”，即使知道答案也不會說了，
+ Q& q/ q+ E; w所以如果發帖者沒有禮貌，那么對論壇這種互助行為，是有一定阻礙的。
不過網絡上總是形形色色的，混久了也就不在乎了，
- M% m, \6 j& L8 H% `1 e現實中比這糟心的事兒更多，過去就好了。

  |" b9 L3 q: E% X' P' g3 YChapter 4.
我也曾經憑借僅有的知識回答過幾個問題，
雖然水平有限，不過偶爾也會有有趣的事發生。
+ T! ~- C" a" }& I) G4 ~0 }請允許我講點兒自己的事情，比較冗長，如果不感興趣請跳過這一章。

3 x8 ?) i" T: l1 D7 p4 `上次有朋友在論壇里問文丘里管，我學過化工原理，所以就給他解釋了一些，
后來他加我qq聊了兩個多小時，
關于他的方案，我又提供了一點思路，同時也發現自己的知識實際是有限的。

0 \  N7 @4 r$ a0 q還有一次，一個朋友提出連桿計算，我也摻和了一下，
  p$ c( v' N! O后來有加我qq聊天也是兩個小時，這人懂禮貌，我也就好交流，
我給他上了一堂excel速成課，然后他教給我什么是魯棒，
# o' l/ F! I: ]: O) N他說我給他也提供了一點思路，
) i5 C9 z0 ?" `% ^! B9 A最后我再給他提出些為人做事需要改進的地方，
/ j% o4 s( p) j1 I# F* F在友好的氣氛中愉快地結束了會談。
" a' b" b% j8 B1 X6 b) [
# v! N  W0 |8 n! R  W; S有次有朋友問伺服電機啟動時最高扭矩是怎么回事，
) F6 S, G4 U5 @我先是回帖從理論上解釋了一下，
然后他回復，說還是不太明白，
0 J% c  M, L. g( V9 \我就再次回帖，用騎自行車做比喻，
7 V: i5 j- n' D, p  L告訴他，開始蹬車的時候需要很大的力，而騎到一定速度之后就不用使太多力了，
5 f- G2 y, B3 V! q0 j& f同樣的道理，電機啟動的時候需要的扭矩很大，之后需要的扭矩就小了。
/ ^7 v! H" w5 S! ?/ e9 p3 T那人看后，回復四個字：豁然開朗。然后就閃了。
我當時感覺有點像前文的第二種情況，或者說像文章開頭的比喻，挺傻的。
/ q* C& I9 Y4 z# a* E8 K4 G$ ]3 B其實他要是能多打兩個字“謝謝”，我就會變成第三種情況，呵呵。

有一次，一個朋友問曲柄的轉矩計算，
1 m3 R0 ?. A# ]4 ]% ?# B4 z我告訴他，曲柄連桿的壓力，在不同高度上壓力是不同的，
必須規定一個高度，下死點上幾毫米，在這個高度上將壓力求出進行比較。
% G4 i. h1 y9 [  D' P" `( F按說話題就到這里了。提問者有沒有回復，我也沒在意。
/ \- S  m$ n- _1 Y/ y然后來了第二個人K，說講得很專業，能不能介紹一下怎樣計算轉矩與壓力。
我看了這個問題第一反應就是輕微的鄙視，這種計算在百度上一搜一堆一堆的。
1 x6 F% y9 l. Y# t6 H2 \自己不努力去搜，就上來發問，在我們公司，要挨罵的。
但是出于回帖掙分兒的自私目的，我還是去百度了一下，果然有很多。
結果在看一篇文章的時候，發現一個滑塊位移的計算公式：余弦加二倍余弦。
6 ^8 a( W, U; d( I看到這個結果，我有點驚訝。
4 ?9 H+ y& e! \: P. Y+ B以前我自己曾經對“曲柄連桿的滑塊位移與角度關系”，用excel進行曲線擬合，
' q. t! H, u+ ]6 g先得到一個曲線，看起來近似于余弦函數，
& g2 j5 {/ C7 u3 k' _我用余弦函數進行擬合，發現還有一些偏差，
然后對其偏差又進行擬合，是一個二倍角的余弦函數。
當時我覺得自己能擬合出函數來，做得不錯。
; W5 C! U7 I* Y  k- U- N7 Z( N3 \結果這次這個偶然的機會，居然看到了“解析解”，
/ I4 g- J" V- n+ f. g' o而且和我的結果一樣，讓我感慨萬千。
" R; ^' q  G1 Q; K  a9 D! t% Q" [& b4 G' @正是因為那個K的追加提問，我才知道了這個知識點。

我當時為了表示感激，特想給那位朋友K回復一下。
; g# z5 h9 \6 A( O但是第二個人K用的是點評的方式來提問的，
) ]* v+ R9 ?) K  v/ a他在點評里，我沒法針對他進行回復，
即使我對那個帖子也進行點評，但那個帖子不是K發的，
所以即使有回復的話論壇系統也不會通知他。
就是說，如果真想在論壇里學點東西的話，
& A3 D5 A$ s+ h) v: m! L2 e提問的時候需要考慮一下“對方會怎樣回應自己”，才好一些。
% W0 w" \; O$ D. f1 D" z5 H后來我沒時間，也就算了，因為還要畫圖，太費功夫。
但是唯一的收獲是，我在查找資料的時候，看到了那個解析解，算是我自己的收獲。
就是說，有時候送人玫瑰，手邊偶爾也會有點芳香的。
; X9 F  `' p! h2 p$ x4 }$ t' G! Z% P
* N& Y1 W* K# W7 f4 W) F  T當時的事情就到這里了，又過了好久，我才反應過來，
0 p0 y9 B2 I8 u! `那個余弦函數，并不是解析解，簡單展開說一下。
曲軸轉到一定的角度x，滑塊會有一個位移y，
( ]6 P2 H, Q: c3 ?1 I如果能有一個計算式，代入x就可以計算出y，那該會是有用的吧，
我先是計算了一下，y與x的關系式很復雜，沒有得到y對x的解析解，
5 p( ^# l' M% @! r* }/ J; ~7 y3 j6 k然后我用Excel把y對x的曲線畫出來，發現它很像余弦函數的圖象。
; J( x" N, ^0 L, R. O3 N1 A
5 q5 ~4 |1 g. A. o( u  V于是我用余弦函數進行擬合，發現y和Cos x的倍數很接近，還有一點偏差，
我把偏差求出來，發現這個偏差和Cox 2x 的倍數很接近，于是就得到了結果
5 ]3 R+ C2 p4 ]1 j. ry = a Cos x + b Cos 2x
2 f. f: I& o# I% d9 C; M% [: |7 L覺得自己挺了不起，在網頁里也看到了同樣的式子，感到很高興。
但是后來才明白過來，那實際是一個傅里葉展開，也就是，
y = a Cos x + b Cos 2x + c Cos 4x +...
我得到的只是前兩項而已，這個函數是沒有解析解的。
話說回來，就是因為對于第二個人的提問進行查找資料，所以我才學到這些東西的，
6 H8 a! r+ p9 U, p$ W/ A  @: K雖然我沒法給第二個人K回復，但是在這個過程中，我學到了東西，也算收獲吧。

& P7 k& H) D" l0 B5 T0 `) z0 E有一次我發一個帖子，是橫桿的上升問題。
本意是把一個計算問題拿出來，大家可以從里面看到一些知識點，
也確實有朋友從中學到了東西。
然后在回復里面，有朋友指出，
橫桿有可能不是水平上升，而是左端較高的傾斜上升。
我一直以為橫桿是水平上升的，而這條回復給了我一個重要的提示，
使我對那個設備故障重新進行了審視，重新進行了對策。
9 o  D  D: p7 s# k* x+ t4 _感謝論壇的朋友。
/ z: }2 [+ k$ G
有一次，我在公司里給新人培訓，給他們講曲軸連桿的計算方法。
看著他們一開始不懂，在我進行逐步推理講解之后，他們學會了計算方法。
9 v6 U5 G2 A% }5 y, k5 K之后我想，論壇里或許也有朋友對這個計算不夠了解，
7 m+ m/ E% J- M5 _& T, ?  n所以我發了一個帖子，提出了一個關于曲軸連桿的計算。
當時為了增加一些趣味性，
題目里的曲軸角度，我說的是“用回答者的年齡”來代入。
發帖時，我還有點兒擔心，這個問題會不會過于簡單，
會不會是機械專業里人人都會的基礎知識。
但從回帖來看，有些朋友對這個問題還是不夠了解的，
: c5 P/ C5 b) r+ F" ^- W通過這個帖子，他們學到了新的知識點，說明這個帖子還是有點必要的。
同時，帖子里也有各路大俠回復了各種計算方式，可謂百花齊放，百家爭鳴。
然后，當我準備貼上我的計算方法的時候，突然發現一個問題，
我給新人講解的時候，力的分解我寫錯了。
幸虧發了這個帖子，我才得以注意到這個失誤，
8 E4 p* G2 b0 Z' m于是趕緊把公司里的新人叫來，又重新講解了一下。
發這個帖子，提醒我意識到了自己的失誤，算是有意義的事情。
5 ~+ N7 m/ E+ \! D9 \那個帖子內容豐富，如果沒看過的朋友可以看一下下面的鏈接。
5 m3 G. e3 w5 j, q, A5 jhttp://www.ytsybjq.com/thread-334690-1-1.html
  F1 E; @' x9 b9 G

% N" N3 D+ \7 ^有一次我發了一個帖子，是關于螺栓的計算。
本意是介紹一下“軸力”的概念，這個概念是我在計算之后才學會的，
! \9 ?/ v  P. y- o+ i3 Z! [8 {估計也有別的朋友不太了解，所以也拿出來和大家一起分享一下。
從回帖來看，也確實有朋友對這個概念重新進行了認識。
1 D, `! w9 v4 _, Q4 P( I+ [3 X在回帖里，有位大俠貼了一張螺栓受力曲線，
這個曲線我以前見過，但是沒時間去仔細琢磨，
這次有了這個契機，我又研究了一下，學到了一些。
7 H% N. |, m! J
當時還有一位大俠，說到了壓力機的伸長，
# E$ r9 G3 ^8 `! e+ }& k3 _; e# q說伸長量主要是在曲軸上有彎曲變形，而在機架上變形很小。
+ U7 N, |$ I' \) e這個理論我是第一次聽到，當時正好趕上我們有臺設備在調試，
, R1 c# q9 D# S5 d8 D我到現場去，用水平儀測了一下曲軸的彎曲變形，驗證并學到了這一知識點。
那是難得一遇的能讓我去測量的設備調試，
! D# P  m, l1 U- o$ f' D( M6 x2 c平時我做設計，基本沒機會參與調試的，
能夠參與那次調試，我很感謝那些回帖的大俠們。

7 T" ?: b2 A0 K. R  _網絡論壇給了我們偷窺的機會，可以匿名的看到一些東西而不必擔心麻煩，
# [. ]8 p+ J0 }0 A. Q
$ ]  [# A3 Y! [1 S1 Q" L5 G/ l. J& O如果看到好的東西，使自己有plus的時候，
, z! [" h, O8 a回復一下表示一下，未嘗不可呢，還可以加分。
7 b1 ]( a6 a; J8 F2 r3 N& R8 I論壇里有一些前輩，他們留下了一些光輝的財產，
+ T. |! E% ?3 G1 r1 j- ~3 Z我們這些后輩在學習的同時，如果留下只言片語的感想，
即使他們看不到，后來的人，看到這些感想與回復，也會感受到這份心情，
+ s: q$ C# E' Q然后每個人都將這份心情傳遞下去，就會建立一個美麗的論壇。
: o2 s6 I# N2 F* J
9 [6 o( ]; V# V2 N! Q2 ^$ v/ Y0 s) H9 KSummary.
2 a( [( E  u9 e' w, [! K最后言歸正題，樓主所遇到的“師道不存利益當頭”，不知道指的是哪種，
如果是前文的第二種情況的話，師道不存似乎也是無可厚非的，
% H6 O, f0 W, g文首打比方里的那種心情，是任誰也不會愿意去面對的。
2 {  d7 z9 n- Z) |# G9 Z6 M與其“希望”遇到理想的師道，不如“琢磨”怎樣努力才會讓對方施道，
一方收獲知識，一方收獲感恩，達到win-win，這才是交易的最高境界。
當然這只是一種隨想，如果不符合提問者的情況，也請無視之，見諒。

' l) {6 p7 _. @2 i以上。

/ D3 u7 F* X- ~  H+ |by 子子
+ m+ k8 c/ \) d5 _
# q4 ]1 j# D5 x% N

hacjg0807

每次看到大師的文章都是收獲滿滿

譬如朝露

+ e; s! _$ y- r1 r; ?, h
% W5 a/ T7 Y' R. Y關鍵是大多數求問者不會認為是你教了他，而現在的小孩子會認為騙取到你的回答是種能力。甚至我都不敢記筆記了。因為拿到筆記比看本書速度更快。還有就是真不是什么人都能教的，特別是網絡上。這不，這貼還沒寫完，電腦就被黑了，系統還原。真不知哪天這電腦就給他們玩死了

竹筠俠

回帖也好，交流也好，更多時候圖的個樂趣，去計較太多反而束縛了自己。

老莊說得好，相濡以沫不如相忘于江湖，哈~

韓寒11

社區有很多有用的帖子，自己平時沒事的時候會進行深入研究，取別人所長補自己所短

zuce

我的授業老恩師、也就是我曾經單位的上級，很是豁達
2 G5 j7 r- e' F+ ~9 D% }
他最經典的一句話是：我作為領導就是簽簽字，不干正事的....

舉重若輕，很是佩服


5 J# z* d% L. y% i4 d9 T在現實生活中，至今沒有遇到比他更德才兼備的師長....
9 T7 D  ~; J+ w) B要不是因為要去別的城市，我愿意跟他一直干下去....

遠祥

關鍵是現在的年輕人，缺乏尊師重道之心，即使是剛出道的，也不會尊重老的員工，整個社會太浮躁，利益熏心的人太多！

Qq929250399

感謝大神  提供的思維受益匪淺

絲路_絲路

謝謝，解惑了

延陵

每次看貼，有好些確實是不懂，有些有想法說出來又怕貽笑大方，基本都是默默走過，確實錯過好多，每次看子子前輩的文章都有種莫名沖動，感謝！