在日本做機械設計的感受36：U桑和董君之三

子子61961 · 發表于 2018-12-2 01:14:54

本帖最后由子子61961 于 2018-12-2 02:30 編輯

Section 8.
有一次和U桑的談話中，他提到了關于提問回答的問題。
董君有一個傾向是：被問到某事之后，不直接回答答案，而是先陳述借口。
這個習慣不夠理想。

比如，U桑問董君，前天那個報告有沒有給客戶發過去。
董君的回答是，那個報告有些地方翻譯得有問題，所以還沒有發，
或者說，這幾天現場的問題特別忙，一直在弄那些問題花了很多時間。
或者說，這個報告客戶應該不著急要，
就是不直接回答問題“還沒有發”。

當然，對于自己工作中的“沒完成”，
因為感到不好意思，所以不愿意直接承認，應該是心理上的原因。
不過這種方式確實容易造成減分，會耽誤互相的時間，影響溝通效率和工作效率。

對于董君的工作方式，U桑還有一個感到困擾的地方是，
董君有時候嘴上說的事情與實際做的事情不一樣，這點比較麻煩。
對于被安排的某事，說著要做，但是過了幾天也沒有進展，
在日語里說法是“返事nomi”，是一種不好的方式。
對于被安排的事情，如果答應下來，對方就會期待，
但是最后到了期限沒能弄完，就會耽誤事，
還不如最初就直說"這事我估計弄不完"，然后陳述原因。

我想起來，在我留學的時候，曾在一家料理店后廚打工，也遇到過類似的事情，
我進店做一段時間后，又來了兩個中國學生來打工，
他們和我是在同一個日語學校讀書，是學校介紹他們來打工的。
他們來了兩周之后，有一天下班時，他們不在，
廚房里的管理人，把我叫到一旁，對我說，讓我稍后對其中一個學生解釋一下，
告訴他，從下周起那個學生不用來做工了。
管理人給我解釋，原因是在工作中，他用日語說讓這個學生去刷鍋，
這個學生嘴上說著“HAI”，但是實際做的是其他事情，比如去刷碗了，
所以就會導致困擾，
為什么呢，
因為管理人需要來拿干凈鍋炒菜的時候，發現鍋并沒有刷好，
這樣就會被耽誤時間，因此管理人感到困擾。
這樣的事情發生過幾次，管理人也想辦法提醒過幾次，
但是沒有效果，所以就只能不要他了。
管理人的邏輯是這樣的，如果你日語不好，可以，
我可以慢慢對你說，給你比劃，給你解釋，教你怎么做，
但是如果我說話之后你答應下來，然后做的卻是“不同的事情”，
那么下次我對你安排任務時，即使你答應我，我也沒法預測“任務是否會完成”，
那么也就沒法進行協調地工作了。

當時那件事情給我印象很深，從而得到的收獲是，
一方面，對于聽不懂或者辦不到的事情，直接說出來，大家都還好商量；
一方面，在工作中，要讓安排者，感覺到“安心”才好。
那時候我的日語聽力和口語也不太好，
有時別人給我安排干活的時候，干活的內容，我只能半懂半猜，
但是我會去注意這一點，被安排任務之后，我用一個動詞來重復我理解的命令，
讓我去洗碗的時候，我回答“好的，我去洗”，等等，
這樣如果我說的不對，他會糾正我，可以避免因為我聽不懂而導致偏差，
如果我說的沒錯，他也會心里有數，這家伙明白工作的內容了。
這樣互相會都安心一些。

多年之后，如今在工作之中，我也會遇到同樣的問題，
我在國內客戶的工廠做工事時，有時候會拜托對方或者安裝公司幫忙加工零件，
對方有時會說“沒問題”。
這時我就會有一絲不安。
我希望他會說，“好的，我會怎樣怎樣去做"，這樣我才能知道他確實明確了加工內容。

有時我會說，這個零件要怎樣怎樣去做，做的時候哪個地方要注意怎樣怎樣，不要怎樣怎樣，
結果對方總是不等我把話說完，就回答“好的知道了”，
但如果不追問確認一下，零件加工回來，有時候就會出問題。
我往往會交待任務之后，把話重新說一遍，只說一半，后半句讓他來接，
從他嘴里說出來的話，如果確實是同樣的內容，那才能放心一些。

只有回答而不去做，一方面是上面說的語言不通所以聽不懂，
另一方面是，被指示者頭腦里的重要性判斷，是不一樣的。
U桑對于董君安排事情的時候，也遇到過類似的問題。
雖然董君日語沒問題，但是也是出現了同樣的狀況。
有一次，U桑讓董君去倉庫把發個快遞，然后底單交給倉管之前，復印一下。
董君嘴上答應了，
但是事后U桑找董君要復印件進行確認的時候，
董君的回答是，
倉庫沒有復印機，拿回來到辦公室復印太花時間，
估計這個快遞，同城郵寄的情況明天應該就會到了，所以就沒復印。

這就是，“復印底單”這個事情，
在U桑和董君頭腦里的重要程度，是不同的。
U桑覺得，“一定要復印，然后要發給客戶做接收準備及安排后續工事日程”
董君覺得，“復印這事情是‘不做也可以’的，這東西肯定會到”
“被指示者”的認知程度的不同，會導致做事不到位的發生。
這時候，在安排事情的時候，
怎樣去表達，怎樣去強調，就是一個重要的課題。

還有一次，U桑在周五，讓董君用中文打電話通知某外協單位，把某圖紙修改一下，
到了周一，U桑再向董君進行確認的時候，
董君說外協公司周六周日應該休息，周一再打電話也應該沒問題的，
實際的情況是，董君并沒有打電話，
董君想到，如果直接說沒打，會被批評，
所以他不直接回答問題，而是隨便說一個貌似相關的理由。
這樣的話，U桑就比較不放心，也無法預測下一次安排事情時結果會怎樣。

Section 9.
與U桑聊天時，曾談到了日本公司的加班。
我說，我以前就職的那家公司里，過了下班時間之后，
如果課員沒有下班，上司一般不會先走，即使先走也會道歉一下。
是不是一般都是這樣。
U桑說，嗯，這種情況也有，同時另一種情況是，
過了下班時間，課員心想，上司沒有走，所以自己先走不好，
這兩種情況都有，
都不去早下班回家。這點挺奇怪的，也不怎么好。

然后另一個話題，我說，以前我在語言學校的時候，曾經聽過日語老師說到，
最近的日本人年輕人，對于老人對于前輩尊重的方面不多了，是不是這樣呢。
U桑說，在現在這個時代，這個尊敬的氣氛逐漸減弱了，但也還是有一些。
二十一世紀的這些年輕人，有一些東西在逐漸被稀釋。

有一次，U桑提到，日本人做事情失誤時候可以去反省，
而手下的中國人員工，往往不反省的多一些。
這點就形成了明顯的思維分歧。
日本人在被別人指出錯誤后，思維方式是去反省，然后想下次該怎么做，
中國人在被別人指出錯誤后，往往會去找理由，然后單純地怨恨。
這個思維差異足可以左右二者的發展方向。

U桑提到一個詞，日本人講究“一錯十誡”。
意思是：一次失敗了，就去反思，這次有哪幾個地方沒注意，
然后告誡自己，下次應該在哪幾點上注意，在下一次去改善一下。
或許可以這樣說，在被指摘錯誤之后，
日本人會先思考自己的錯誤，
中國人則會先考慮周圍有什么問題可以拿來做借口的。
這也是一個思維方式不同的地方。

“對待錯誤”實在是一個關鍵而“容易導致處理不好”的課題，
這也是我在日本留學工作之中認識到的最重要的一點。
2005年的時候，我曾經在網上寫過一篇文字，談論工作中對待錯誤的方式，
若干年后，我在網上嘗試搜索那篇文章時，發現那篇文章有被轉發過，
還可以搜到，標題被修改為《清算下你的錯誤成本》。
那篇文字，是我在打工時，看到“對待錯誤”方式的不同，從而產生的感受。
錯誤，或者說失誤，
在我們每天的企業業務流程中，以及日常生活中，以及口頭表達中，都會是客觀發生的事情，
雙方對于失誤，會采取怎樣的表達方式，
指錯的一方怎么去表達，做錯的一方怎么去思考，這其實是一個課題。
表達方式的妥當與否，可以決定業務流程進展得怎樣，是一個值得注意的地方。

Section 10.
有一次與U桑打電話，我說到董君的事情，
我說有一次我在你們公司現場，你們公司的操作員問我設備的相關問題，
我回答解釋時，稍微有一點小紕漏，碰巧是董君熟知的問題，董君也在旁邊，
這時董君馬上插嘴指出錯誤，一點也不給我面子，
顯示出“自己知道而對方不知道”的樣子。
U桑說，他也遇到過類似的情況，
偶爾說句中文用錯了詞，董君馬上生硬地指出來。
偶爾說產品型號的時候記錯了，董君也會馬上大聲指出來。
這樣就不夠好。

在日語的表達方式里，表達否定意思的時候，有兩種說法，
一種說法是“那是錯誤的”（違うよ），很生硬。
一種說法是“不是那樣的”（じゃなくて），比較柔和。
在日本的語言環境里，一般后者被聽到的更多一些。
即能把意思傳達過去，又不至于影響面子。

日本人有些時候真的是不怎么去直接否定別人的話，
記得以前在松下公司的時候，有一次我去實驗室，路上遇到一位領導，
我打招呼，然后順便問一句，您是去實驗室檢查數據了么。
他的回答是，
“（それより）與之相比更好的說法是，去實驗室驗收新設備了。”
能把否定的意思表達得這么婉轉，也是夠可以的。
當然這種太婉轉的說法用的也不是很多，
用的較多的說法是“什么什么不是那樣的”，然后說應該是怎樣怎樣。

話說回來，這種說法是：
對于對方的陳述內容，發現有問題的時候，
不是生硬地指摘錯誤去否定去轉折，
而使柔軟地去提出正確事情去提醒去幫助，
這樣做的結果是，可以繼續進行順利地交流。

然后我問，董君這種總挑錯的習慣，在日本人中會常有么。
U桑說一般不常有，
在日本人中，偶爾遇到這樣的人，特意指出別人錯誤，并以為榮，
那么周圍的人看到了，明眼人會覺得，這樣做的人是有點“阿呆”，
不會去覺得失誤的人難堪，而會覺得無謂指責的人有點無聊。

U桑對我說，這在日語里有個專門的詞叫“粗探し”。
也就是專門找別人的失誤或者弱點去指摘。
后來我在網上搜這個詞，有很多條的搜索結果，有很多條的解釋與評價，
由此推斷，這個行為在日本或許也是被在意的，所以很多人會去說。
不過在我日常接觸的范圍內，見到的愿意生硬挑錯的人確實不多。
不管是多還是少，認識到了這個問題，進行注意就好了。
對于別人的錯誤，如何處理，確實是一個課題。

有一次聊天，U桑提到的一句話是：
“お金払っても苦労する。苦労はお金でも買え”。
意思是日本有一個說法：
“哪怕需要去付錢，也應該去體驗一下辛苦勞動的經歷。”
理由是，人在平平凡凡地生活中反而成長不多，
只有去辛苦勞動，辛苦之中才會有所感受，有所突破有所成長。

我想，我也應該算是體驗過了一點“苦勞”，
留學時候打工，身體上和精神上都會很辛苦，
還好是可以掙錢，也還好收獲了一點成長。
當然，是我的父母花錢讓我出來“苦勞”的，
從這個角度來說，目的基本達到了，感謝我的父母。
讓我有機會接受了出國的下鄉鍛練，讓我收獲不少。
我甚至也覺得，我在留學期間，在打工過程中學到的道理，
比我在日本的大學課程里學到的還要多。
大多數的日本人，在十八歲之后就會有打工接觸社會的機會，
所以他們的言談舉止思考對應表達方式，會顯得更為siccaly一些（勿噴）。

U桑說，董君剛來的時候，有時候工作上有些事情沒做好，
U桑給他指出來時，董君會理所當然理直氣壯地說這個自己不知道，不會想去學習。
U桑對董君說，你來公司上班是拿錢的，
你應該謙虛地去學習，而不是說個不知道就完了。
日本人比較希望你能有謙虛的態度。
但是在董君身上，貌似效果還不太大。

事實上，U桑是一個很靠譜的選手，
有時候我有事情不知道怎么做，也會打電話問問他的建議，
他會說，考慮到某某某某的關系，這樣這樣做應該會好一些。
有理有據，可放可收。我從中學到了好多東西。
這也是我會去記錄和他談話的原因。

同樣，U桑和董君在一起工作，U桑也會去注意董君辦事的樣子，
開始也會偶爾給他一些指導。
但是，對于U桑的說教，董君沒有“接受”的意思。
董君在被說之后，第一反應是考慮怎么找借口。
我在他們公司現場的時候，也會給董君一些建議，
但是哪怕是我進行一些柔軟的說明指摘，董君也不會去考慮接受，
有時候說得太柔軟了，他都意識不到是一個學習的機會。
這點其實并不是一個好的思維習慣。
我反省了一下，我在剛到日本的時候，貌似也有類似的思維習慣，
后來努力注意，修改了一些，才好一些。
這些思維方式的差異之處，或許是值得我們參考的吧。

關于U桑和董君的故事，總結出來的，是以上的內容。
其中有一些使人感覺董君降低的地方，
也許有讀者會覺得，一味地降低某人，是作者的不好，
這樣的想法，也許是不夠理想的。

這些內容寫出來，重點不是去降低某人，而是用來表達出參考信息，
董君做得不夠理想的事例，也許在我們的職場中也會有類似的場景，
如果我們可以參考一下，使自己避免一些彎路，
或者在走過彎路之后能夠去反思出來去改善自己，
或者去給朋友后輩介紹故事提供借鑒，
如果能夠從故事中有所受益，那樣才是值得去做的事情吧。

以上。感謝閱讀。

by 子子

未來第一站 · 發表于 2018-12-2 10:44:13

吾日三省吾身--為人謀而不忠乎?與朋友交而不信乎?傳不習乎?
"我每天多次反省自己:替別人做事有沒有盡心竭力?和朋友交往有沒有誠信?老師傳授的知識有沒有按時溫習?"
這些做人的道理老祖宗都有了，只是走著走著都丟了。

matlac · 發表于 2018-12-2 14:31:00

董君就是那種回復好好好，扭頭就干神馬就干神馬

韓寒11 · 發表于 2018-12-2 14:34:06

職場中，董君的做事風格大有人在，從日本人的角度來看是不可理喻的，必須要做一些更改，個人認為，日本人先進的做事風格和管理理念是值得我們學習的

一展刀鋒 · 發表于 2018-12-2 15:36:22

一方面，對于聽不懂或者辦不到的事情，直接說出來，大家都還好商量；
一方面，在工作中，要讓安排者，感覺到“安心”才好。

這個要看是什么關系，如果是你的下屬，你首先得對他/她的能力有很好的了解，給他安排的活，他是否能夠干得過來
很多人身上往往是做著a+b+c三件事，他會優先按主要的a先做了，b和c可能很簡單，花半天或者一天時間也能完成，但他往往被a事情卡在那里動不了

這種屬于對項目同時完成的能力，能夠很好的判斷哪些事情可以先做，董君可能就是在這樣能力上不夠吧
而不是他做不了這個事，因為在他看來他確實能做，但是容易在執行過程中被其他東西干擾了

一展刀鋒 · 發表于 2018-12-2 15:47:35

日本人在被別人指出錯誤后，思維方式是去反省，然后想下次該怎么做
中國人在被別人指出錯誤后，往往會去找理由，然后單純地怨恨

這個不知道是不是有普遍性，在我身邊的人感覺還是會反省的，當然也會找下理由解釋下
這可能是文化差異，日本也許“師徒”，“輩分”這些東西比較講究，領導說話有分量，所以哪怕再嚴厲，下屬徒弟也接受
在中國現在這個社會就不大一樣了，首先現實中有些人仗著自己資格老點，罵人確實很狠，嘴上說的話，讓人很難以一下子接受
其次中國人之間溝通并不像日本人或歐美人那樣直接，領導往往讓你去做a，其實往往想讓你把b和c也做了，美其名曰beyond my expectation，這就存在了一個現象，底下的人要猜領導的心思。。。。。。
我究竟要這個嗎？怎么做，什么時候做，往往在這個過程中，讓人很糾結，把時間也消磨掉了
還有就是，現在制造業利潤太低了，90后00后出來待遇工資本來就不咋地，你讓我好好干10年也就那點錢，然后還一大堆要求，領導往往也不以身作則
大家都是打工，哪會有多少為領導著想或者為公司賣命的想法哦，不行就跳槽，工資還更高，為啥在這里受氣。。

曉昀 · 發表于 2018-12-2 22:36:59

董君就是職場上只準人說他好，不能說他半點”不”子的人，他錯了，也不允許別人說，不知道這類人是好面子還是自尊心太強，太敏感？很怕和這種人打交道，共事，太累！

遠祥 · 發表于 2018-12-2 22:59:45

就怕這種人背后一套，人前一套！

愛吃的小魚魚魚 · 發表于 2018-12-3 08:09:16

學習了

wugamp · 發表于 2018-12-3 13:23:39

謝謝LZ好文。想打印出來給小孩看，但一選擇就會有很多其它字符
比如這樣：
但是最后到了期限沒能弄完，就會耽誤事，( d; w2 g6 y% F- x! C& c( J
還不如最初就直說"這事我估計弄不完"

何故？？

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