15年操作工，面對(duì)傻博士，不平則鳴

亮劍

原帖由 心結(jié) 于 2008-5-10 07:26 發(fā)表
關(guān)于個(gè)人感情的問(wèn)題：
  l8 K0 i* G8 s! c9 n& H7 c, ^  我覺(jué)得在中國(guó)如果撇開個(gè)人感情只是就事論事這種情況很少，幾乎是沒(méi)有的，而且?guī)浊甑奈幕e淀也造成了我們做事情需要靠感情籠絡(luò)，至少在目前的中國(guó)這是應(yīng)該承認(rèn)也必須承認(rèn)的，想想自己是否 ...

心結(jié)你好，在牽動(dòng)自己利益的責(zé)任目前，很少有人再講什么個(gè)人感情的。我們站著說(shuō)說(shuō)別人肯定不會(huì)腰痛的。

心結(jié)

原帖由 亮劍 于 2008-5-10 09:07 發(fā)表
" \- a" w4 h* o2 U心結(jié)你好，在牽動(dòng)自己利益的責(zé)任目前，很少有人再講什么個(gè)人感情的。我們站著說(shuō)說(shuō)別人肯定不會(huì)腰痛的。

3 B' E) t& p" C; T6 h8 a% U
! [4 X+ K$ a1 {. ?# j* W6 _2 R話雖如此，但中國(guó)很多打工者都是因?yàn)榉N種的親戚、朋友、老鄉(xiāng)的感情關(guān)系籠絡(luò)在一起，比如老板是河北人，手底下大多就是河北人，老板是河南人，手底下大多的就是河南人，如果一個(gè)大老板，一個(gè)二老板呢……那就是一半河北人，一半河南人……要不很難齊心的，中國(guó)的大多數(shù)加工企業(yè)都是如此吧，畢竟不是什么技術(shù)型企業(yè)，靠的就是人數(shù)，如果人不齊心，那么管理費(fèi)用就會(huì)讓老板們難以接受，或者說(shuō)面子上過(guò)不去，靠感情籠絡(luò)來(lái)的至少會(huì)在表面上很聽話

亮劍

可以這樣理解：至少語(yǔ)言相通、生活或者成長(zhǎng)時(shí)期相似，比較容易交流。
% u7 x% T8 v( M0 M% u" @說(shuō)感情嘛，還是“打虎親兄弟、上陣父子兵”。

一切隨風(fēng)

經(jīng)驗(yàn)很重要。很多技術(shù)并不形成理論，很多關(guān)鍵性的技術(shù)都掌握在一線工人手中，但是他們“說(shuō)”不出來(lái)，高學(xué)歷剛參加工作的，一定要向老同志虛心學(xué)習(xí)。老同志對(duì)有上進(jìn)心的學(xué)生，要多多照顧。本人在上海學(xué)習(xí)的時(shí)候，那些老師傅很好，雖然我們是外地人，但是他們都是有問(wèn)必答的，當(dāng)然我們對(duì)他們也很尊敬幫他們做些力所能及的事。大家很融洽。

影子

強(qiáng)烈同意樓上觀點(diǎn) 設(shè)計(jì)人員一定要和生產(chǎn)人員多溝通 并不一定要請(qǐng)客之類的 你只要尊重他們 他們很樂(lè)意教你些東西(本人沒(méi)事的時(shí)候喜歡和工人聊天,收益不少)

9931407

為什么一定要強(qiáng)調(diào)人家是博士, 就為了說(shuō)明博士比我們文憑低的還差?他在你們那兒的身份主要還是設(shè)計(jì)人員而不是博士吧,我相信不管誰(shuí)在設(shè)計(jì)人員的位置都有可能犯一些設(shè)計(jì)錯(cuò)誤(暫不談?wù)撌歉呒?jí)的還是低級(jí)的),單獨(dú)討論他犯錯(cuò)僅僅是他個(gè)人的問(wèn)題,不是博士學(xué)位造成的.
" T5 t# N$ Z  ~. b) b心態(tài)要放平和一點(diǎn),不是所有的事都能絕對(duì)公平.
$ n' m+ L; |/ C3 {. I再說(shuō)了, 說(shuō)不定樓主所說(shuō)的博士以后還真因?yàn)樗撤矫娴母咭?jiàn)給公司帶來(lái)了巨大收益呢, 說(shuō)不定老板就是看中了他的長(zhǎng)處呢, 老板覺(jué)得對(duì)此人來(lái)說(shuō)現(xiàn)在的損失值呢, 在什么樣的職位就謀什么樣的事吧.
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以上對(duì)事不對(duì)人, 措詞不當(dāng)請(qǐng)諒解,目的只是說(shuō)出自己的看法

左翼

我看這樣吧
搞神舟的那些設(shè)計(jì)人員以及所有設(shè)計(jì)人員都不要設(shè)計(jì)了
- }* Y) S9 F+ D: Q7 ^6 f% y0 p: w叫老版領(lǐng)導(dǎo)們直接和工人說(shuō)要的是什么東西吧
8 V* O5 n* e3 X& ~我想按工人師傅的經(jīng)驗(yàn)沒(méi)有什么做不出來(lái)的吧
. W/ J2 s1 Q4 I: i$ K; o, h圖紙？圖紙算個(gè)球！
開發(fā)？開發(fā)是個(gè)什么東西？
只要是你能說(shuō)出來(lái)的東西，我中國(guó)工人就全能造出來(lái)！
我們有經(jīng)驗(yàn)啊！
工程師算個(gè)P
還不如我們工人一個(gè)小腳趾

左翼

看到這個(gè)是個(gè)老帖，不知道樓上諸位會(huì)不會(huì)來(lái)
$ G9 L) g' R7 e; J/ y9 K$ ~2 M我想請(qǐng)教下一個(gè)問(wèn)題：
設(shè)計(jì)人員出圖以后是校對(duì)，校對(duì)以后是審核，沒(méi)錯(cuò)吧？
那么，校對(duì)在做什么？審核在做什么？
一套圖紙出來(lái)以后交到工人手里，工人是不是要先看圖在操作？
  A$ c/ q) \2 `5 E0 x+ J" l) |" B那么，發(fā)現(xiàn)有問(wèn)題是不是要問(wèn)下，這里是不是究竟是這樣？是不是該將自己的疑問(wèn)報(bào)上去以后得到答復(fù)以后再開工？
+ F$ d- ]. i- W( U) c中國(guó)工人工資低，沒(méi)錯(cuò)！我想請(qǐng)問(wèn)句中國(guó)的工人有責(zé)任心嗎？
# B1 w# |4 \$ [7 k4 [- r對(duì)于整個(gè)制造業(yè)來(lái)說(shuō)，責(zé)任不是上邊人的事，不是那高工資的人事，是整個(gè)企業(yè)每個(gè)員工的事！但對(duì)于很多人而言恐怕都有樓主后面那種想法吧？“關(guān)我屁事”！
不管是大專，本科，碩士還是博士，肯定是要有一個(gè)從初入門到成熟的階段吧？
難道樓主當(dāng)年就沒(méi)翻過(guò)錯(cuò)？
( X  Z' G  _7 J, G' Q9 t' z你發(fā)帖討論的目的本來(lái)就不是因?yàn)椴┦可隽耸陆o國(guó)家造成損失，而是你覺(jué)得博士生拿的比你多？
國(guó)家究竟損失多是說(shuō)穿了其實(shí)就是那句話“管我屁事”！

火焰

我所在的公司,也有類似貼里言論......但是,在我兼職開發(fā)設(shè)備的經(jīng)歷中,我和工人大佬誰(shuí)都離不開誰(shuí)

螺旋線

是誰(shuí)的事就是誰(shuí)的事，該負(fù)什么責(zé)任就負(fù)什么責(zé)任。工人就是應(yīng)該嚴(yán)格按圖紙干活，只要符合圖紙要求就沒(méi)工人什么事情，因?yàn)槿思揖椭粚?duì)該工序負(fù)責(zé)，也只拿了相應(yīng)的報(bào)酬。所以，好工人就是干好活，其他什么也別說(shuō)。要是覺(jué)得干工人有點(diǎn)屈才了，就自己出頭吧。
關(guān)于博士問(wèn)題，這不是博士的問(wèn)題，而是教育體制的問(wèn)題，看看那些博士們的成長(zhǎng)軌跡就知道了。他們剛畢業(yè)，就別指望他們有什么實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)了，要給他們時(shí)間成長(zhǎng)，相信他們長(zhǎng)得會(huì)很快的。當(dāng)然，這只是一部分情況，有些博士在沒(méi)畢業(yè)的時(shí)候就很有經(jīng)驗(yàn)，經(jīng)驗(yàn)不是書上寫著的，是干出來(lái)的。我認(rèn)識(shí)的一個(gè)人，在讀剛讀博士的時(shí)候，帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)把中科院的團(tuán)隊(duì)打趴下了，他可是從碩士開始就干項(xiàng)目了，都是實(shí)實(shí)在在的項(xiàng)目，所以經(jīng)驗(yàn)是慢慢積累的，回家看見(jiàn)他的膚色就知道干項(xiàng)目的辛苦！
有個(gè)問(wèn)題不太明白，單機(jī)就值300多萬(wàn)嗎？怎么說(shuō)也得試制一臺(tái)看看啊！