15年操作工，面對傻博士，不平則鳴

心結

那個……大家都在為博士鳴不平啊？

/ E; |# F( [$ j; F2 A5 I2 C我也再說一句：樓主貌似是負責制造的，設計由那些博士負責。。所以最終的審圖歸不到樓主那邊，難得審了圖還有那么多毛病！真難得！
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" ~) G- \( `+ X1 P( f7 V. W; @出毛病貌似也是在組裝階段出的毛病，加工應該沒有出太多毛病，所以有些說拿操作工和博士比的根本沒有看懂樓主在說什么！
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出事后在講，肯定要出事后在講啊！操作工們肯定不是直接照著組裝圖加工的吧？他們怎么看出來毛病，肯定是試機了才出的毛病吧。。。
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設計要大膽構思，細心求證，盲目的動作只會招致無謂的損失

一把刀

感謝大家的各種見解.今天開了會.因為我們是直屬國防科工委的企業.制造的都是一些試驗和單一的總程.制造那些工件的材料都是一些熱級高密高質.錯的不是工人.也不是象有些師兄師弟說的我和我的工友難受是因為錢多錢少.不過你拿的錢多就要比別人付出的多.責任也重.我說的各位沒意見吧.這批廢品的形成是因為他們在設計繪制圖紙的時候出現了不該有的事.[人工實效沒有做.導致工件加工好后誤差超0.1MM.既然圖紙上沒有標明要人工實效.那個工人敢做.組裝出來旋轉機正轉發出73分貝的噪音.反轉抱死.機體開裂.]開會通知4名博士和廠長總工.停職.等北方特鋼來人檢驗.

風刃

一看就知道拿國家的錢瞎搞的腐敗單位.
+ i7 h3 R( i6 T0 d, h2 ~要是真正好的機械企業,怎么會連圖紙都審查不到位呢?
那可是關系到幾百萬的錢啊!如果是一個責任重的單位絕對不會在這么大的項目上發生這么大的錯誤.這個只能怪體制的不好，怪領導的無能.如果有一兩位高級工程師審圖把關,會出現這么低級的錯誤么?

齊樂

一樣的,設計的問題,操作人員有疑惑的時候也不知道該怎么說
因為你不知道人家的設計思路
' W' J3 C! I2 _" S除非你看全了組裝圖紙,而且還很有耐心的把和你沒關系的地方都琢磨透,才有可能發現不合理的地方.
9 F* Y; [& o1 ]- i6 y9 R) l. j一般的情況不可能,操作人員大多沒那個時間,

機車戰士

發表看法，僅代表個人意見：：：：工人都是好工人（記得是個名人說的），在我們單位，即使是成熟產品，也有設計缺陷，工人反映沒結果，還讓技術人員訓一頓，實例：內燃機的支架，在調質前粗車，他的長度尺寸是成活尺寸，到現在也沒改，大家有興趣可以調查。       對于12樓說的很不同意，實踐出真知，任何理論的東西都是從實踐中得來的，怎么你能說出那樣的話？

心結

唉……看來大部分人還是不知道工人怎么干活呢！！建議在這個案例里那些替博士鳴不平的在去車間干一年！有些人說的話太不負責任了。。。。難怪啊
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處理結果出來了：果不出我所料，這肯定是組裝以后試機才出的毛病，不然工人為什么要抱怨啊！有幾個樓的話說的太難聽了。。

[ 本帖最后由 心結 于 2008-4-4 22:23 編輯 ]

topnqy

體制的問題，處理掉幾個責任人，國家的錢還是損失了。悲哀，
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                  設計與制造部門之間互相車皮，推委，不愿承擔責任的事情我是見多了，也不奇怪了。國人都要先保證自己的位置不受影響才行，所以，類似這樣的問題會不斷發生的。

lucipng

我給你上上課吧：
( B2 m9 H8 P/ f0 e5 e1，你只看到因博士的設計浪費了300萬，卻沒看到他的設計創造了更多，遠不值百萬計，所以他有理由拿20萬。他現在還不成熟，所以會出錯，如果成熟了，出錯少了，他可能能拿100萬
& c6 a# G% h$ E) q9 z2 q3 f9 O2 N2，你只是對著圖紙加工了一批零件，你的創造價值的能力就只是加工，所以只能值3萬，這個數字在全國車工職業中也算中上了，而且你還評上了副工，算混得不錯了。有人一輩子還難超出技工。
* Q- T7 ?9 c" x( N% B0 [1 `- v3，因為你創造價值的能力有限，本能（也本應，因為現在得公司都在做質量管理，上道工序得問題不讓流到下一道）發現的問題，你放過去了，所以挨罰也是應該。
4，姑且承認你技能一流，15年車工經驗，應該很豐富了。可技能畢竟是技能。不是技術。所以如果你不服，狠狠心，可以轉投書本，繼續進入學校，最快6年后，你也可以博士畢業。有了你這15年的機械生涯，如果你努力，相信畢業后，你的技術肯定非常高，而且因為你有豐富的現場經驗，你會比那些博士走的更遠。
, u6 F" X+ ?# w7 y  I# T; T* w   抱怨，是弱者行為，無濟于事。

[ 本帖最后由 lucipng 于 2008-4-4 23:51 編輯 ]

心結

原帖由 lucipng 于 2008-4-4 23:46 發表
5 K. w) a8 F" }% z  C- l/ p我給你上上課吧：
* r. p: }: P7 Y, |1，你只看到因博士的設計浪費了300萬，卻沒看到他的設計創造了更多，遠不值百萬計，所以他有理由拿20萬。他現在還不成熟，所以會出錯，如果成熟了，出錯少了，他可能能拿100萬
6 E2 ?' d: D% A" ~( k2，你只是對著圖紙 ...

4 d# w1 E/ E8 ^! T就事說事，你扯遠了。看清楚樓主想說什么再說。很明顯是設計時考慮的不周詳而加工時是沒有問題的！
我再說兩句：
如果中國的工業水平有那么高，你這么說倒也無所謂了。。。可是有嗎？
這個地方的設計水平真的高啊。確實還有可以成熟的空間。。。幾百個錯誤，慢慢成熟吧。
我只能說要是都想您這么想，等成熟了，我們的工業水平肯定更沒有發展空間了！為什么？因為國外現在都是講究零缺陷了！講究的是第一次就把事情做對！
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# }8 R1 Z+ K7 e/ Z1 v; |真想不明白，責任很明顯，為什么總有人推諉？
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[ 本帖最后由 心結 于 2008-4-5 09:15 編輯 ]

退休打工者

原帖由 一把刀 于 2008-4-3 21:31 發表
" `7 z" C- ~( y" }& S) W感謝大家的各種見解.今天開了會.因為我們是直屬國防科工委的企業.制造的都是一些試驗和單一的總程.制造那些工件的材料都是一些熱級高密高質.錯的不是工人.也不是象有些師兄師弟說的我和我的工友難受是因為錢多錢少.不 ...

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- F* `2 t! a. d' I* N一看就知道拿國家的錢瞎搞的腐敗單位.
- n( C8 g' m5 S" z/ K要是真正好的機械企業,怎么會連圖紙都審查不到位呢?
  \& V( p1 J4 e8 U9 I那可是關系到幾百萬的錢啊!如果是一個責任重的單位絕對不會在這么大的項目上發生這么大的錯誤.這個只能怪體制的不好，怪領導的無能.如果有一兩位高級工程師審圖把關,會出現這么低級的錯誤么?"
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現在是企業的通病,在領導和老板眼里："博士、碩士比高級工程師強多了，因為他們文憑“大”，有文憑就可以解決問題。這就是企業領導和老板通病，原因是領導和老板不懂行，跟潮流、將排場、愛虛榮。”企業不是官場要事實求是不要看文憑大小，看解決問題的能力。