自行船——這可能嗎？這里高手云集，請給點意見吧！

生而為贏

樓主沒回答我54#的問題，我也想向樓主學習學習，請樓主不吝賜教啊！

swf1945qd

回復  swf1945qd
本人愚笨，沒看懂啊！
$ o) P. h: V+ o% C6 c' n  1.樓主在5#畫的圖并且說“上下的海水必定會產生如圖的“動力方 ...
# E5 V' U3 H% R2 n- H4 Idrj-416@163.com 發表于 2010-9-6 12:23

1 h8 k' a& |2 Q  l) b% R

    【1.樓主在5#畫的圖并且說“上下的海水必定會產生如圖的“動力方向”——這就是自行船的動力源啊”現在又說$ A$ M( S, @$ a1 S
不是用的是擺動發電機原理？】——
" e% V) J; a: a3 B# [/ T0 H& @
# H! [2 r: x/ K4 J$ I. v% D. x當船較大時是不會隋浪上下動的，“上下的海水必定會產生如圖的角度，海浪也必會作用在葉片上產生如圖的“動力方向”，這個結論沒錯。但是“不是用的是擺動發電機原理？”的結論也沒錯。
5 f! l+ P: ~6 I! l5 p擺動發電機原理是通過海浪的上下，使擺動點擊的轉子“滾動”，從而產生扭矩而發電。
% B0 t6 a" s% M9 H1 B0 F3 ^& y! H( h這個獲得動能的原理和本技術是兩回事。兩個概念。
$ j% ^. ^  d5 p) k. c( H
7 |. y9 e* f& k( N, K. D) H; [" [, h; w- w! t0 ?: I" o
  【2.樓主是怎么將萬向的葉片動力轉換成前后驅動力的？】——
3 F2 ~3 y: T9 G9 o  h' O  @3 {/ \參考5#的圖示來解釋：
/ o  l( B3 X! C- _! ^: s首先強調：海浪是分子的上下“勢能和動能”相互轉換的過程，周圍的每個分子的方向、能量都是不同的但近似。
那么，作用在葉片1上的力收到葉片軸的束縛，只能上下“偏轉固定的角度”，那么海浪產生的推力一定是垂直于“葉片軸的方向”。但是只能產生如圖的“動力方向”，不能相反。（完）
: V& N0 Z1 k2 g) m$ l把您的回復“漏掉了”，望諒！
謝謝回復！歡迎提問，把我問倒了的時候，我更高興。

swf1945qd

樓主說的理論很多,很容易繞進去,很難看懂.我想問,你說的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?如果是,怎么解決產生 ...
mixsky 發表于 2010-9-6 16:37

   

# k" A. n1 O, ^- U# n' \# I- h【樓主說的理論很多,很容易繞進去,很難看懂.我想問,你說的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?】—— 8 V% ~+ ^! Q* J8 O目前還不能，還必須加一套“調整”裝置，就可以使葉片的夾角相反（見5#圖），在第三第四象限變化，這樣就會產生如圖相反的“動力方向”向后方行駛了。當停駛的時候就讓他向上，就是在第一、第二象限，這時上下的海浪就不會產生水平方向的動力了，否則，船沒拴好就跑了。 ! q, B* O! N( R: D 8 b4 ^# l9 n3 y/ ~. S3 U3 U3 m【如果是,怎么解決產生的動力大于行駛欲到的阻力(我認為永遠大不了),雖然海浪可以產生力. 如果不是,和帆船一樣,隨波逐流沒意義】—— 0 \# l1 [7 p4 o6 y9 V這個已經回答一次了。 ; f2 D( G- m: E6 j. W$ X動力的大小取決于“葉片的面積大小”；   y, x% D+ {1 D2 y( B- V. Z組里的大小取決于“船體——包括葉片和水之間的摩擦力” - v. m% J+ F* ~3 u前者可變——就是加葉片。而后者是不變的，只有陳舊以后會摩擦力加大。 * Z  h- H  b. Q1 ~前者大于后者其實很簡單。 , Q  m# l: F4 Z  H3 H5 m謝謝回復，歡迎提問！歡迎！

swf1945qd

看了這么多高手在這激烈爭論了一番，小弟也看出一點小門道，其實樓主說的太深入大家就很難看明白了，其實樓 ...
8 q" k8 B, |' f5 ghhgghhhgh 發表于 2010-9-6 17:05

$ ]3 Q1 J+ W. M- E; @4 _: d
謝謝您的支持！但是有一點不妥，更正一下不會有意見吧！探討一下，好吧！
' \, }1 C5 E0 _0 t! v% Y1 x   
* M  B$ p4 }+ d9 A+ i* Z您說【其實樓主的意思很簡單，就是一個很大的船在海浪里受到的力基本是互相抵消的】——
這點對，支持。這個船較大大于海浪的“波長”，即可。目的是使船在海浪里受到的力基本互相抵消，這樣傳相對海浪是不動的，——關鍵。
' e( @( A  p  R2 @! ^
您理解【船體下方的葉片較小，受力總是不均勻的，故會產生擺動，而樓主說的動力即來源于此了吧——將葉片的動能轉換成前進動力。】——
您說的對，但完善一下：。
“船體下方的葉片較小，受力總是不均勻的，故會產生擺動”應完善。
; Q, B/ o# r# c9 F應該是“船體下方串聯的每片葉片較小，每片受力總是不同的——也就是“葉片受到海浪的向上還是向下力的方向不同”故產生擺動，形成“偏轉角度Φ”，但得到的動力方向相同。


【樓主看我理解的對否？不過話說回來了，產生的動力能否抵消船體以及葉片前進時受到的海水阻力？此時的受力分析比較復雜，如果可以的話先做的小模型試試看的。在此頂下樓主。支持……】——
建議很好，可是沒有條件，但是海浪發電的試驗有人準備在做。
' B+ R2 l  k; D/ `% U% t0 A  l
謝謝你！

swf1945qd

“水的密度約是空氣的1/800”？？?
4 Q, X4 C% e% I+ lwildwind 發表于 2010-9-6 19:40

, N  c! O. J/ F& T4 L. F3 `
& ^- M9 M3 q5 b& g9 x4 e, b
    寫反了——這是第二次了——腦袋瓜木了，大不如前了。
" `* ?4 C% d' ^5 I. L- K( q好像是832:1，是吧！

hhgghhhgh

道理估計大家也看懂了，最主要的就是可行性了。理論上可行，但是我還是那個擔心：動力估計很難克服阻力的，就是動力能大于阻力前進，估計這個力也不會太大。速度估計會非常慢的。甚至走走停停，迎面再來一陣風沒準又刮回去了。呵呵。開個玩笑。 。。另外我有個疑問想問下樓主，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深，這樣得到的動力是不是最大的呢？稍微靠近海面是不是更好點呢？晚輩只是有這一問，并一定對，忘高手們不吝賜教……

swf1945qd

道理估計大家也看懂了，最主要的就是可行性了。理論上可行，但是我還是那個擔心：動力估計很難克服阻力的， ...
hhgghhhgh 發表于 2010-9-7 10:56

7 Q& d% q, f: n$ A: |% l
   

8 B3 r& A9 ]( b1 N& T【但是我還是那個擔心：動力估計很難克服阻力的，就是動力能大于阻力前進，估計這個力也不會太大。】—— $ @, }9 A( H/ w& @' p0 m+ X, d 12*15米的雙體船，十幾KW的轉換動力（前面32#有詳述），在此從略。 8 d0 }' L: W6 _# [: ~' t8 W/ V4 p 0 }# M; g" M: d8 S【速度估計會非常慢的。】—— + B* g' a* V: k) y 您說對了。但不是動力的問題，是誰的阻力大的原因。 【甚至走走停停，迎面再來一陣風沒準又刮回去了。呵呵。開個玩笑。 】—— 9 u) r8 a8 z3 M& [0 z0 L3 e $ k" ?. e; p8 y, M3 B' v! I這也正常啊！遇到浪小時，或風大時逆風就會的。如果順風就棒了。備用人力腳踏助力和“掛機”的目的就是如此了。 9 s% z. l! x' M( {; w! S【另外我有個疑問想問下樓主，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深，這樣得到的動力是不是最大的呢？稍微靠近海面是不是更好點呢？】—— 3 |: T. C8 W) R; k不深啊！兩個500MM的浮筒，下面各焊400MM的工字鋼即可。就在水面

生而為贏

一直很關注此貼的進展，也看了所有的回帖，我相信樓主應該是胸有成竹了，可以做出來試試看。從大家的討論來看，只是做了定性的分析，沒有定量的計算，恐怕都是空談。樓主如果已經掌握了相關的數據，可以分享一下，再討論試驗，看是否可行！

上海開端

看不太懂，不過還是希望樓主做一個小船看看，我相信應該能成功。人家農民兄弟自己造的直升飛機都上了天，還可以很好地操控呢，我想這個也沒問題，但肯定不會大規模生產的，否則那么多船廠和那么多發動機廠肯定不干了，要丟飯碗的。

swf1945qd

' j  x: _. X4 |1 z' G- q! R

一直很關注此貼的進展，也看了所有的回帖，我相信樓主應該是胸有成竹了，可以做出來試試看。從大家的討論來 ...
2 \% T& P* W7 {! s4 l! y. n  X$ Udrj-416@163.com 發表于 2010-9-8 08:49

; ~6 Y3 W, I" C/ j) W

   

【一直很關注此貼的進展，也看了所有的回帖，我相信樓主應該是胸有成竹了，可以做出來試試看。】——就是就是，但是本人已無力試驗了，只能紙上談兵。

【從大家的討論來看，只是做了定性的分析，沒有定量的計算，恐怕都是空談。】——

所談極是，“數學模型”不會做，但是我可以提供所以的參考數據啊！當然還是“理論數據”，靜等高人做出來。先謝謝！

【樓主如果已經掌握了相關的數據，可以分享一下，再討論試驗，看是否可行！】——

下面將設計的理論參數例舉如下：

適應1.5米及以下海區環境，設：海浪的波高，波長8米。

基本參數：

1、  船體參數：船頭留2米空余防撞，船尾留1米設船舵，中間設16排葉片軸，總重在7噸以下；船速、阻力、可防風速均未知；估計理論動力約12KW（未減去阻力）。

1.1  雙體的浮筒直徑800MM，厚4MM的螺旋焊管，中間分割為4個密封艙，長15米，頭部流線型。

1.2  浮筒中心距10.5米，葉片軸有效距離10.25米。

1.3  上層結構只要強度夠，注意空隙率防風即可。

2、  葉片軸：

2.2  共16排，軸長10.25軸距0.8米，直徑80MM的厚壁管

2.3  其上同軸設置25套可旋轉90°的葉片。

3、 葉片：

3.1  同（葉片）軸串聯的葉片每張幾何尺寸暫為400MM*400MM*3MM，表面玻璃鋼防腐。

3.2  葉片左右長度比例為3:2。

3.3  葉片間聚四氟乙烯減磨墊片10MM厚。

4、  選取的參數：

4.1  保守假設海浪的功率密度1KW/平方米。

4.2  葉片處在上下死點附近是葉片轉換的無功高度，約減少0.2的理論勢能損失。

& a% u' U! c9 ^/ |+ N

歡迎討論！歡迎用數學模型推導！缺少參數共同補充。

謝謝！