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樓主: zerowing

別讓感性認(rèn)知蒙蔽了你的視線

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21#
發(fā)表于 2015-6-30 10:30:59 | 只看該作者
本帖最后由 Pascal 于 2015-6-30 10:32 編輯 " `1 M  g2 v" y/ x
召喚師170 發(fā)表于 2015-6-30 08:48
6 a; {+ Z3 d0 G1 g0 e9 D哈哈,你說(shuō)的歪的和斜的是一種情況,我怎么感覺我初中都白讀了嗎?哈哈,如果倒圓錐的話也是受浮力的吧? ...

( |+ {+ D6 A, X+ _! v0 N7 T6 M9 O2 g+ z, G7 q, |: z; N4 Y
1. 倒圓錐也有浮力。
% ~6 C1 M2 w( X, e2. 我是學(xué)了微積分后才理解浮力本質(zhì)的,初中只知道一個(gè)大概概念。
6 o' q* S. p$ S3 z6 p( E4 w

點(diǎn)評(píng)

學(xué)習(xí)也是有過程的,先知其然,再知其所以然。  發(fā)表于 2015-6-30 13:06
所以只記結(jié)論有好處也有弊端。  發(fā)表于 2015-6-30 12:14
22#
發(fā)表于 2015-6-30 16:45:46 | 只看該作者
" h8 o9 n& r9 q0 L) {" b) Q# u2 D
標(biāo)記一下晚點(diǎn)再仔細(xì)看
23#
發(fā)表于 2015-6-30 19:20:49 | 只看該作者
我也覺得應(yīng)該是弧AB=BD的,因?yàn)锳和D是同一起點(diǎn)啊,假如小圓從D點(diǎn)開始剝皮,那么必然有以上結(jié)論啊。返回來(lái)如果說(shuō)弧BD所對(duì)應(yīng)的小圓的圓心角度是小圓自轉(zhuǎn)的角度,那就是不對(duì)的了,因?yàn)樾A圓心有相對(duì)轉(zhuǎn)動(dòng),所以大概小圓自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)過的角度是弧BD對(duì)應(yīng)的小圓圓心角再加上弧AB對(duì)應(yīng)的大圓圓心角(猜測(cè)的,我有時(shí)間補(bǔ)補(bǔ)機(jī)械原理再證)

點(diǎn)評(píng)

對(duì)的,所以這樣以來(lái)此圓弧CD就不是我們之前說(shuō)的嚙合圓弧BD了,所以感覺還是按圓弧相等來(lái)處理會(huì)好理解  發(fā)表于 2015-7-1 10:23
其實(shí)不難,D點(diǎn)還是D點(diǎn),過滾圓的鉛垂線和圓周的交點(diǎn)定義為原始參考點(diǎn)C。那么CD就是自轉(zhuǎn)弧長(zhǎng)。你自己滾滾,就看出來(lái)不同了。  發(fā)表于 2015-7-1 09:43
大俠您這個(gè)自轉(zhuǎn)圓弧的概念還是太過抽象,弧BD確實(shí)是實(shí)際嚙合弧,而小輪的轉(zhuǎn)軸同時(shí)相對(duì)小輪做了轉(zhuǎn)動(dòng),這也是一個(gè)實(shí)際的過程,是這兩個(gè)過程產(chǎn)生的這個(gè)自轉(zhuǎn)圓弧,但是在圖上這個(gè)概念就很難表示清楚  發(fā)表于 2015-7-1 08:04
作為嚙合圓弧,AB=BD,作為自轉(zhuǎn)圓弧,AB不等于BD。  發(fā)表于 2015-6-30 21:10
24#
發(fā)表于 2015-7-1 08:16:58 | 只看該作者
受教
25#
發(fā)表于 2015-7-9 14:16:40 | 只看該作者
ab=bd,可能是大俠考慮太多反而把自己弄糊涂了
26#
發(fā)表于 2015-7-9 16:17:43 | 只看該作者
mark一下
27#
發(fā)表于 2015-7-9 19:22:02 | 只看該作者
本帖最后由 cosxuan 于 2015-7-9 19:40 編輯
4 y) _" `1 i  R3 c/ E
' c- e9 C, L# M8 l9 ]7 ~我今天才看到這篇文章,兩點(diǎn)感想
; o; q2 Y- I6 T9 C8 j8 _1,這確實(shí)是感性的認(rèn)知,我會(huì)重新考慮這個(gè)問題,重新審視自己的判斷;
1 N  t/ v/ d9 }, T; C# O2 o4 A2,至于我為什么會(huì)質(zhì)疑你的觀點(diǎn),因?yàn)槟悴]有給人一種讓人信服的非常有邏輯的推導(dǎo)過程,即使再發(fā)這篇文章中我只看到了參考系,也并沒看到很有邏輯的推導(dǎo),當(dāng)然你沒有這個(gè)義務(wù),但是不管怎么說(shuō),還是得感謝你,希望更多的同胞能夠以此為鑒,就這樣~9 m: }/ S( _( W
; z/ E5 Y5 U3 f7 m* ^

, X' s7 y- S* r/ w

點(diǎn)評(píng)

既然這是討論,我更希望能在當(dāng)中學(xué)到什么,否則我今天也不會(huì)回復(fù)你的帖子不是?換一個(gè)角度,您的觀點(diǎn)也是無(wú)可厚非的,我也是很贊成這么做的  發(fā)表于 2015-7-9 21:46
我想要你的推導(dǎo)只是為了討論的可延續(xù)性,因?yàn)槲乙呀?jīng)給出我的推導(dǎo),1、2、3。。。大家一看就能明白,哪怕這推導(dǎo)是不正確不科學(xué)的  發(fā)表于 2015-7-9 21:44
有些東西我會(huì)寫很細(xì)的過程,有些則不會(huì)。如果我所寫確實(shí)大多數(shù)人都看不懂,我自然會(huì)細(xì)化。就這么簡(jiǎn)單  發(fā)表于 2015-7-9 21:19
大俠想看邏輯性推導(dǎo),那基本也可以肯定大俠的思維還在高中模式中,既所有問題必須有人給你推出來(lái)。而當(dāng)你離開學(xué)校步入社會(huì)開始,所有的東西都不在會(huì)按部就班,你必須學(xué)會(huì)如何自己去撥開迷霧。  發(fā)表于 2015-7-9 21:18
說(shuō)實(shí)話,這不是數(shù)學(xué)作業(yè),也不是論文發(fā)表,所有的帖子皆有因果。大俠單另地從中抽取,自然什么都不會(huì)信。就像我現(xiàn)在告訴你平行線有交點(diǎn)一樣。另外,那個(gè)推論其實(shí)你自己一推就有,微積分都用不到,只是你方向不對(duì)  發(fā)表于 2015-7-9 21:17
28#
發(fā)表于 2015-7-10 16:38:17 | 只看該作者
29#
發(fā)表于 2015-7-10 16:51:29 | 只看該作者
感謝,學(xué)習(xí)啦
' `' P" z7 G4 x- Q' G$ ], h9 }
30#
 樓主| 發(fā)表于 2015-7-10 22:54:31 | 只看該作者
cosxuan 發(fā)表于 2015-7-9 19:22
5 k+ d2 _9 {& y. \. e我今天才看到這篇文章,兩點(diǎn)感想$ v. |- S) E0 K+ \/ k8 @! n
1,這確實(shí)是感性的認(rèn)知,我會(huì)重新考慮這個(gè)問題,重新審視自己的判斷;
5 J" u6 s, L! U: ~% v2 d2 ...

1 {/ v: G1 O4 l( {+ F! b唉,本不想再回復(fù)你,但又恐被誣個(gè)清高傲慢。
' C) D) m% g/ x8 v0 N' i# ?+ s  N說(shuō)兩點(diǎn)。
! {2 N) \( T# }6 \  A1。發(fā)這倆帖子都沒有當(dāng)作討論的意圖,我是純經(jīng)驗(yàn)分享,你看不懂想討論就當(dāng)說(shuō)明來(lái)意,而不是上來(lái)就“錯(cuò)!錯(cuò)!錯(cuò)!”。說(shuō)實(shí)話,就這種態(tài)度,不搭理也應(yīng)當(dāng)。& U& X, x3 @1 o" \
2。我既不是教師,也不是在這里開課賺錢的傭兵,一個(gè)分享帖也完全沒必要一步步把每個(gè)人都當(dāng)小學(xué)生那么對(duì)待。翻翻大學(xué)課本,很多步驟都簡(jiǎn)化,一個(gè)工程師論壇為什么非要細(xì)致到拿人當(dāng)傻子的地步?沒有意義。
! S1 S& Q) ]+ I$ I
4 g# s3 Z7 {) P8 R4 ~6 a9 v# {你非要一個(gè)邏輯的推理,發(fā)給你。' ~" H; X1 u$ n& u5 f. ~; `# N
9 w) F! P  @' }
也不用什么微積分。+ v& u. s) J6 J$ I5 ?
外圓從上轉(zhuǎn)到左,外圓自轉(zhuǎn)弧長(zhǎng)就是BC,如果這個(gè)你還理解不了,我建議你回去重修初中物理。
* s8 f( {/ U7 {4 v; KBC = mC+mB, mC=mm,所以,BC= mB + mm
, V8 Q2 U1 \8 b) k6 n& l+ @設(shè)內(nèi)圓半徑為R,外圓為r,則有mB=r*a, mm=R*a. 所以,BC=(r+R)*a , 即外圓圓心走過的弧長(zhǎng)。1 h& o/ B1 e& M' L/ E- R$ k
9 `1 ]- j" D+ f% Q
引用那個(gè)定理推論,如我原帖所說(shuō),是為了方便解決一系列的滾動(dòng)問題,比如外滾正六邊形,比如內(nèi)滾正五邊形等等。而不是單純解決一個(gè)圓。; \3 _" M7 G& f$ Z# {9 h

; @& j4 x, `% ^/ _綜上。至于你自己能不能開竅,不在我的職責(zé)之內(nèi)。大俠自便。
4 O1 a0 y% {- }* k) P$ ]4 T3 i, @
9 l" Z+ Z" B1 h
" m, p. \8 @7 H0 N' |' X

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點(diǎn)評(píng)

十分感謝零俠對(duì)此問題的探討,讓我對(duì)此有了更深些的理解  發(fā)表于 2016-1-5 22:03
小圓與之接觸點(diǎn)B無(wú)滑動(dòng),所以速度為0,由此求出小圓角速度=大圓角速度*(r+R)/r,若求轉(zhuǎn)動(dòng)角度則再乘時(shí)間t,小圓轉(zhuǎn)角=大圓轉(zhuǎn)角*(r+R)/r,可由分子看出小圓旋轉(zhuǎn)圓弧的值即是您所說(shuō)的小圓圓心走過的距離,  發(fā)表于 2016-1-5 22:02
直到今天才對(duì)此問題有稍清晰的認(rèn)識(shí),您這里說(shuō)小圓圓心走過的弧長(zhǎng)是BC=(r+R)*a可能有問題,等號(hào)后邊是沒錯(cuò),前面應(yīng)該就是圖中O2的那道弧,似乎不等于BC。看書中是以相對(duì)速度和牽連速度來(lái)解題的,因?yàn)榇髨A固定,  發(fā)表于 2016-1-5 21:57
請(qǐng)?jiān)徫业墓⒅迸c較真~~  發(fā)表于 2015-7-11 09:40

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