為什么我們的項(xiàng)目會擱置?老鷹?

老鷹

大家合作成立實(shí)體即中國機(jī)械社區(qū)創(chuàng)新基地（龍頭基地或總部基地）的問題，討論了幾個月了。應(yīng)該說，并不是我們在說空話，不做事。事實(shí)上，即使是和我們身邊最好的朋友合作，也是很費(fèi)思量的事情，不是說干就干，總要經(jīng)過很多溝通。幾個月時間不算長。
有幾種可能：
% \$ z  }. e3 b1、少數(shù)骨干籌集資金成立實(shí)體，這個資本不會很大，每個人5萬，20個人也就是100萬，可以起步。
2、社區(qū)融資成功，然后在較大資本的支持下，由社區(qū)直接成立實(shí)體---創(chuàng)新基地，然后各地發(fā)展加盟基地。
3、社區(qū)融資成功，然后骨干再融資進(jìn)來，由社區(qū)和若干骨干共同組建實(shí)體。
0 V" P2 ?* g5 t; M我歷來認(rèn)為，中國人不是孬，而是窮。窮人最怕的是冒險(xiǎn)。所以謹(jǐn)慎是必然的。這類謹(jǐn)慎我從內(nèi)心深處非常理解的。現(xiàn)在的問題是，過度謹(jǐn)慎，不敢冒一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)，那就會永遠(yuǎn)窮下去，永遠(yuǎn)也沒有出息。可否從2方面來解開這個死結(jié)？
一是量力而行，不要投入太多。再者就是加強(qiáng)監(jiān)督，健全約束和管理機(jī)制。很多合作，業(yè)務(wù)方面有很好的機(jī)會，本來可以成功的，但事情壞在人身上，壞在不懂得怎么合作。假如合作成功，我肯定不涉及資金的具體管理，咱們只要合理地管住錢，不讓權(quán)力集中，比如多少錢以上需要全票通過等。同時，我們在項(xiàng)目和市場上多做努力，我想結(jié)果不至于太壞。
' \& }3 P% Z5 f8 R% B咱們這個民族窮了幾千年，美國人號稱用玩游戲的態(tài)度掙錢，確實(shí)是厲害，咱們窮人玩不過，玩命他們玩不過我們，但玩錢確實(shí)玩不過人家。這樣的心理需要自我矯正。我在開始辦公司的時候也是下了很大決心，等事情過去以后，回過頭來看，確實(shí)應(yīng)該走出那決定性的一步，是走對了，可是當(dāng)時的心理確實(shí)不輕松，因?yàn)楦F嘛：）
7 O1 q9 ~+ a4 l" j! f" d  q好事多磨，大家盡可從容討論。相信我們一定會成功的。

深南大道

看來還是人的因素最重要！是否有足夠的勇氣和決心？是否有足夠的誠信？是否能夠負(fù)起責(zé)任來？都是我們需要好好考慮的問題

lynx91

我晚上不上網(wǎng)，早上上班又看到大家討論，不免又想說說。
7 b/ I( f* A7 l: M$ j3 j7 H1 辦實(shí)體根本不是問題，說辦馬上就可以辦，大家寫個合作協(xié)議，如何分配股份嗎，很簡單。大不了陪點(diǎn)錢。
0 Z- K( g+ \. i, l$ B( q
. `1 h6 g4 Z( P% F" R2 辦了實(shí)體干什么是關(guān)鍵的東西，公司小的時候是根本不可能做固定產(chǎn)品的，這已被無數(shù)的歷史經(jīng)驗(yàn)所證實(shí)，柳傳志當(dāng)年也是先借了些錢賣旱冰鞋，想直接干電腦組裝根本就沒實(shí)力。

3  新產(chǎn)品的培養(yǎng)是一件非常不容易的事情，要培養(yǎng)市場，培養(yǎng)用戶，建立營銷和服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，要大量的金錢和人力。
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% ^$ X  ], r/ c: W4  有些事不是我們想的那樣簡單，找市場要各種關(guān)系和費(fèi)用，找到市場了要解決技術(shù)問題，在關(guān)鍵的技術(shù)問題上大家可能都撒手了。誰都說不會，怎么辦，合同簽了。誰收拾。

5  新技術(shù)是守不住的，最多兩年，你沒地方告去，地方政府怎么會不保護(hù)當(dāng)?shù)氐睦婺兀坎煌５貏?chuàng)新是公司生存的關(guān)鍵，靠一兩個產(chǎn)品是維持不了的。

4 L6 z. L/ {8 ~6 實(shí)體中就要有法人，有人說了算，要有推出機(jī)制，這在華人社會是最難的一件事，必須有詳細(xì)的規(guī)劃和明確的條文，歷史的經(jīng)驗(yàn)無數(shù)次證明這一點(diǎn)。
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7 技術(shù)和市場的配套問題，這是一個必須先解決的問題。誰能干市場，誰能干技術(shù)，說不清楚就走不下去，我以項(xiàng)目組織過幾撥人在一起干事，一個東西干完就的散，道理簡單地很：東西做出來了，要推市場，誰去，辛苦呀！你不去推市場，別人去了，你開發(fā)下一個新東西，行嗎？不行，太難！畫圖行嗎？不行！太苦！問題就在這。

8 說市場，說產(chǎn)品，沒市場沒產(chǎn)品的時候，大家都覺得那是關(guān)鍵，其實(shí)不是，是人的維持問題，我們有許多產(chǎn)品，從輕工業(yè)到重工業(yè)到電子產(chǎn)品都有，也就是維持生活。市場是個極不確定的東西，你知道明年干什么掙錢，不掙錢的時候，有新產(chǎn)品又如何，靠什么維持，人要吃飯要住房要開車。很難的事情。

9 細(xì)致的東西必須先說到，我們到底適合干什么，誰到底干過什么，什么銷出去了，我們先用什么維持，怎么發(fā)展，步驟是什么，假如大家都不領(lǐng)薪水，我們可以支撐多久，困難到底在那里？否則，一個活干不完就得散，想不散得有人發(fā)新，最后的底線在哪？

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小馬過河

我建議必須以老鷹為頭組織部分骨干先行動起來（中國人就是如此，必須有人帶頭），成立“皮包公司”，研發(fā)出產(chǎn)品交由個別有加工能力的朋友制造，然后請業(yè)務(wù)人員銷售。其間必然又有同道愿意加入，以此逐步壯大。然后再考慮建立自己的工廠，逐漸走上研產(chǎn)銷一條龍，創(chuàng)立品牌。
4 d) n# R7 e0 o另建議老鷹為召集人，在網(wǎng)絡(luò)或?qū)嵉匾娒妫杂懻摷?xì)節(jié)。
  Q! g; ~+ |( L# b另建議志于此道的朋友以入股形式出資（不限額）為創(chuàng)建人發(fā)工資維持生計(jì)及前期開發(fā)投入之費(fèi)用

zhef84

建議已經(jīng)提了不少，其中相同的意見也不少。是不是應(yīng)該歸納成幾種方案。以便深入一步探討。

ygz

　雖然能力有限，但時刻關(guān)注著．

cindela

有個方向來努力，有個企業(yè)作依托，有塊根據(jù)地來發(fā)展，有個團(tuán)隊(duì)干事業(yè)，很多因素都是至關(guān)重要的。根據(jù)我做項(xiàng)目的體驗(yàn)，生產(chǎn)1000塊以下的產(chǎn)品和生產(chǎn)100萬左右乃至更高合同額的產(chǎn)品根本就不是一個概念。
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人法地，地法天，天法道，道法自然。
樓上的你學(xué)道么？

老鷹

大家高見極明。但愿我們能夠在中國創(chuàng)造一個奇跡，就是創(chuàng)新基地。

marilysz

我給大家提點(diǎn)這方面的意見,
1.實(shí)體,由誰來負(fù)責(zé),
8 L3 [( H% H, G1 b. l- W8 V3 O9 R誰去注冊，就要負(fù)其法律責(zé)任，而且場地，人員，這里的薪水，人員的工作，及整個社區(qū)工程師帶來的業(yè)務(wù)要怎樣管理，怎樣能運(yùn)作去最佳狀態(tài)，
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2.業(yè)務(wù)跟技術(shù),跟今后,由誰來主導(dǎo),
有訂單，那直接報(bào)備至實(shí)體，由誰來將相關(guān)信息整理，包括設(shè)計(jì)方案，報(bào)價(jià)，外發(fā)加工，交貨時間，不可能說，我在蘇州接的單，我上報(bào)下，然后我自己設(shè)計(jì)，我自己外發(fā)加工，再跟催，到送到客戶手中，包括客戶的問題我再來處理，等等，實(shí)體根本沒有起到作用，直接個人接單可能掙的空間還更多一點(diǎn)，是不是。
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5 p+ a/ c* e! O3 a% R7 y% @2 e3.業(yè)務(wù)的實(shí)際費(fèi)用由買方負(fù)責(zé),但如何計(jì)算

(包括,利潤高時,時給實(shí)體多少,個人多少,反之呢?還是說按比例提傭?

在是在能叫回應(yīng)收帳款的前提下,也有收不回來的,這種狀況,誰來承擔(dān)?!用社區(qū)的方式,對個人并沒有法律與合同上的約束,不是不相信大家,而是做實(shí)體這必須要考慮.
3 Z/ Z# j) w2 u+ h; Z同時,相關(guān)的管理費(fèi)用怎么計(jì)算,大家都是設(shè)計(jì)人員,那管理的人呢,實(shí)體一定是有人來做管理的,包括誰來做這個窗口.有任何問題來找誰,誰來做這個最高下達(dá)指令的人.這是全國性的?!
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4.是不是說，誰的業(yè)務(wù)誰要負(fù)責(zé)到底，
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可能我在外接的訂單，我不一定有時間去處理，我上報(bào)然后呢，是不是能由其它附近的，或者就近公司的社區(qū)工程師去接手，若他只能做到設(shè)計(jì)呢，接下來呢。。。這種類事的事情一定會發(fā)生，你們要怎樣做。。。

& ^: S, E: s: q/ ]3 q我只拿部分傭金，但客戶一定是找最先跟他簽定合同的人，這之后的進(jìn)度，誰去收集，誰去做這里的窗口呢，若不及時，可能客戶就會產(chǎn)生一個不好的印像，這是大忌。
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希望樓下的提更好的意見

zhef84

改革開放之所以有今天的成績,其根本原因之一,就是 在"讓少數(shù)人先富起來"的指導(dǎo)思想下,調(diào)動并創(chuàng)造條件,發(fā)揮廣大群眾的創(chuàng)新積極性.百花齊放,個人發(fā)財(cái),國家致富.而不是號召群眾,統(tǒng)一組織,讓國家先富起來,帶動個人致富.這一點(diǎn)值得我們借鑒.