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樓主 |
發(fā)表于 2010-7-26 21:17:56
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本帖最后由 swf1945qd 于 2010-7-26 21:31 編輯
$ n0 ~+ v* U1 T+ M* k; t9 G& n6 b. G. E0 @% X
和一個網(wǎng)友的對話,很有意思。
0 S& n+ h* P$ w, B0 Z
$ L+ j6 E; G, x2 K0 s0 C% Y' G哦,歡迎歡迎 , A# e; p) p, j* M
* 您說的事,申請了發(fā)明嗎?
+ Q8 B% H/ f: K4 D) W正在申請,還沒有批下來,專利號也有了。
* v( X) g7 ?: y, y1 e: r* 既是好東西,何不保密一段時間?
1 c* ^1 V( a* G# s. |3 j老了,快入土了,不怕,為了快點推出啊!有人說,侵權(quán),等“做大”了,就打官司唄!$ I5 X8 D9 s* P- u6 t3 o
* 發(fā)明,還是實用新型? # V6 ^% w _4 N, `: H
實用新型,有幾個。還在準(zhǔn)備申請幾個——計劃中。
, q6 ]0 \8 U5 a( m0 a* 自己實施過嗎?或者實驗? * B! @* y9 H/ [6 p# h; p
模型在空氣中已驗證“自調(diào)”的原理,帖子里和博客里都有,就是一個反復(fù)晃動的模型,向一個方向就轉(zhuǎn)了。 : k. s8 C( }! k- M
* 有照片嗎?可以發(fā)來共同研究嗎?
! C8 T l5 y/ Q) k6 i6 u' c. l! U6 S. c模型照片?手機拍的小照片。模型40公分直徑,很小。就是這個,正反風(fēng)都可以向一個方向轉(zhuǎn)——說明成功!
/ |- X1 P9 D% n( U0 @* 那,您想固定安裝在海底呢?還是漂浮在海面?有圖紙嗎? & a) M) y6 X- i5 A7 P
全海區(qū)都可以安裝,從江河入海口的潮汐能、海岸邊的海浪能,深海的涌浪能、混合浪能、潮流能等都可以應(yīng)用。 5 q- ?# j. |) E5 `! o
* 您想固定安裝在海底呢?還是漂浮在海面?***以為,恰恰說明你還沒有考慮成熟。
+ _; i. Z+ D; r4 |$ Q/ ~. u; _請指教!
$ `0 r! `9 a8 R8 e; H! }: s* 理論上雖成立,但必須考慮如何固定,如果漂浮在海面,電纜如何敷設(shè)?也飄在海面嗎?風(fēng)浪一吹,電線就斷了,如何解決? 9 H- B {* S ~5 @
水面下潛式安裝,漂浮式用錨定,固定式由鋼管固定在“載體”或立柱上,用海纜傳送電力。
6 n, H4 R) s7 v0 s8 M9 I) o* 那多少功率為一個發(fā)電單元?, _: F9 ]. m8 A
最少3KW ,大了也可,不提倡,但那是下一代的問題,技術(shù)已經(jīng)成熟了。
" h# X" h- [0 R* o$ n8 F0 A4 O* 3kw,每個重量多少?立著裝還是橫著裝?
4 Z' M3 T: z2 ?2 N" E% u3 b輕,沒算,要靠浮力做功,所以大,但輕。固定式就小多了。立著裝還是橫著裝都可以,海岸邊的近似橫著安裝,其它近似垂直裝。
5 I2 r* Z' y7 g" u# _- R* 你那不是具體的圖紙,只是一種示意圖
/ ?! @0 A7 R: o1 J( q, n對,就是示意圖,不是不考慮,樣機還沒做,海里還沒試,計算它干什么?
, O* k5 y9 z& D* 都是示意圖,看不出有啥實際的東西 + H. m! F( h' ^' b& v0 S& j# R
你最好看我的博客,里面都有。http://blog.tech110.net/?14490/ ' l6 [0 i( _. D( F5 l* O" `& ?
* 3kw,是連續(xù)運轉(zhuǎn)嗎?
4 J3 A" z3 D N, h. X: p- n) \估計只要大于1.5米的海浪,就可以,但還等試驗證明。
) _1 L6 d M1 `- e* 就算是連續(xù)運轉(zhuǎn),那要多少水來帶動?我說的是每分鐘多少水,而且要有一定的高度差。% v3 i$ u x8 {, t, h# |
此問題低級了,想停還停不了呢?海浪不停,發(fā)電不止。 2 o, w! j. Y, q0 A, [
* 我提得問題你都無法答復(fù),還講啥“發(fā)電不止”。1.5米的海浪,也不是隨時都有的。$ e4 Q6 R2 ^2 A7 @* l
不要算,海水密度是風(fēng)力的幾百倍,6-3/2=1.5米直徑的葉片能量密度很大。 : L U2 E, Y3 V4 ]' d6 u, m
* 密度不代表能量 ,流動的水才有能量 。
" o2 D$ X. x) Y# b- A那就要選海區(qū)了。我國年平均1.5米海區(qū)很多 ,海浪波能就是反復(fù)不停流動的水啊!
4 y4 z$ v4 n) m7 @, X3 ?+ y$ ~: ]* 靜止的水,再深也發(fā)不了電。
) w8 e5 u3 u- E4 |你說的太對了。可海浪運動是按近似正弦曲線變化,非常的有規(guī)律。波能可不是靜止的了。3 ?# f1 j+ r; g& A8 K
* 波能太分散,無法集中,而且不穩(wěn)定 ,無法利用。" \! m; _7 l. V; f3 q
真正的海浪(涌浪)沒有橫向的流動,只有“位移”能量集中。海邊的海浪就更有規(guī)律了,不管風(fēng)向如何,海浪一直勇往直前,就是向岸邊“滾”。
( ^1 y9 f' v2 i! m1 L* 正弦曲線變化?真正的正弦變化,是有正負(fù)的,正負(fù)一抵消,就沒有了 , V R, u$ t/ A
海浪是一個勢能和動能相互轉(zhuǎn)變的過程,波谷和波峰處的動能或勢能為“0”,相互轉(zhuǎn)變,日夜不息。 ! c/ J) @- H2 d) s' \3 ^
* 你覺得會成功? 6 O" k) k7 y- X. a# g3 V3 ?( y
我覺得除了在海中試驗,目前理論上還沒有發(fā)現(xiàn)大的問題,只能說理論上成功。 . p. d. x. ] l D
* 我一點也看不出成功的苗頭
# B" N) O: m8 W; @; g b6 z, h! J8 a所謂的“打擂”也就是這個意思,叫大家品頭論足。在沒“勞民傷財”時就“滅”了,也是好事啊! ; p: ]( b1 E4 ^/ M( R. @) u
【你說,我一點也看不出成功的苗頭】——這是我第一個得到的“否定”提問。不保守的話,我想請您提出幾個具體“不成功”的意見來。
1 j& M: y: d, \$ Y; q8 e- a z* 你物理學(xué)得怎樣? 2 D" {! q6 i9 }$ T* C- d# g
你能否把“物理上的問題”提出來呢?咱們商討一下,不管誰對錯——對誰都有好處啊!都是提高。
& {$ U; o& J4 Q& z* 你成功過嗎? : y3 C; H& P; L# k' o9 F4 c' D G
沒有試驗過。老了動不了了。
" e) j- f! r: }1 Q* 我昨天已講了N次了,機器必須固定在某個地方。 5 A* [ {) ]1 K- R% O) _. X& K
對啊!本技術(shù)就是可以固定啊!如固定在:4 t8 Z* v C& I# U6 p6 V
1、 用鋼架固定在鉆井平臺周圍。# r5 L8 k# C, b" a6 C' H, p' ^$ {- S
2、 用鋼架固定在深海養(yǎng)殖周圍。* d$ w" E) R# d. {6 |
3、 用立柱固定在10-20米深沿海平坦的海底。1 l4 I* J4 e1 Y$ ]" ~( c
4、 用立柱固定在江河湖海入海口的底部。
. Y% t; o- Q7 `$ q: ?# i. |5、 用立柱固定在潮流大的一些淺海海底。9 B! y% \3 c5 g1 ?: U& H+ H5 b
6、 深海就要依靠“錨"固定在海底了。
$ h, Z7 s8 V9 V( S2 s. P* 那你先說方案3、4、5 。1 b3 ?2 U4 F, q+ K' x V
【3、10-20米深的沿海平坦的海底。4、 江河入海口的底部。5、 潮流大的一些淺海。】——這一些使用立柱固定。在海底用立柱就太簡單了,幾米的立柱不要幾個錢。已經(jīng)給你圖了。
/ x) S+ `0 S; _7 e+ H2 H, o3 ~" Z B# Q& Q* 打多大多高的樁?多重,鋼的,還是水泥的?打多少條?用什么機械?3 o: ?' L$ E- q. t( W
【1、 鉆井平臺。2、 深海養(yǎng)殖。】——9 q5 R, t. M I/ m0 J" Q4 m& `
用鋼管結(jié)構(gòu)固定,就更容易了,找一找有圖。立柱可以用“鉆井灌漿”或用船式“打樁機”即可。 - |! X7 g! V$ r$ i3 q4 M
* 都要經(jīng)過計算的。 6 A' a) b$ X6 v" ?" y
都要經(jīng)過計算——八字還沒有一撇呢?現(xiàn)在是可行不可行的階段啊!試驗了,數(shù)據(jù)就有了參照,那才要計算。 7 R2 U m1 A; s2 h
* 我一點也看不出有什么成功的希望,你不是干工程的吧?不知你啥職業(yè),只是空想
1 _7 {* Y: @2 R/ m1 T9 u模型在空氣中轉(zhuǎn)的很輕松啊!反復(fù)的晃動就向一個方向轉(zhuǎn)了(還有兩個不靈活呢)——這就證明了本技術(shù)的【自調(diào)】的原理是正確的,其它都是通用技術(shù)。
* Y. @( Q: m s! c5 o# F可是和其他的網(wǎng)友比,你提問的深度不夠。但還是謝謝你的直言。 5 r3 x2 q' q1 B. G' E- l
* 你的模型,受到風(fēng)就會轉(zhuǎn),是嗎?很想看看你的模型 0 w% `3 n0 A4 w
是的——就是風(fēng)車嘛——只是用手握著,左反復(fù)的運動,第二下就連續(xù)轉(zhuǎn)了。當(dāng)時還有兩個導(dǎo)葉因為失誤【自調(diào)】不靈活。結(jié)果還是輕松的轉(zhuǎn)呢——現(xiàn)在修好了,一晃動就輕松的轉(zhuǎn)了。
. r( u/ b* _9 g' L- \! s* 遇到風(fēng)就轉(zhuǎn),是嗎?沒有風(fēng)也轉(zhuǎn)? ) {& P9 V3 M' [
反復(fù)晃動,向一個方向轉(zhuǎn)。——有人“臭”我,——不就是一個風(fēng)車嗎?——我說“對”。只是可利用“反復(fù)”變換風(fēng)向的風(fēng),可以按一個方向轉(zhuǎn)——這就是才【自調(diào)】。
5 N6 x8 m* k7 b$ [7 n3 s. E* 沒有風(fēng)轉(zhuǎn)不轉(zhuǎn)?
- `1 i# K' C: k. F3 _+ N, g沒有風(fēng)理論是不轉(zhuǎn),但有慣性,在風(fēng)向正反“交換”的過程中,雖沒有風(fēng)還是連續(xù)轉(zhuǎn)了,因為波能的特性就是上和下“死點”動能為0。 ( v& r4 M9 V2 T: W7 N, ~& l
* 你說的發(fā)明,又說很簡單,又說有很大用處,好像有點矛盾
2 g7 _/ Y3 R' l1 U怎么矛盾?難道發(fā)明就不能【很簡單】不能有【很大用處】嘛? 4 T( a! ~# m7 n2 q2 H! t: O
* 你先說怎么個簡單法
. m1 `4 A, w7 I9 [2 Y/ E q% j例如:1 ~4 l: ^4 g4 x3 b4 t) v% M
固定式——就是一個直徑1米,高約1.5米的導(dǎo)流罩,上面固定6-12片2*0.4的可【自調(diào)】的葉片,可以轉(zhuǎn)動。主軸安裝在一個和上面一樣的導(dǎo)流罩內(nèi),和內(nèi)置的發(fā)電機直連,總成安裝在立柱上,即可吸收來回的海浪發(fā)電。
7 m! g; \3 [4 _) @直連式效率95%以上啊!但是吸收海浪能量的“吸收效率”不易高于50%,否則可能會消弱下一個海浪的能量。 6 w) t1 w& j* e$ W0 t
你說的是夠具體,但恐怕沒有經(jīng)過計算吧?是固定在海底嗎? ) `8 S# k: H0 x; s1 P
固定在水深8米以上的海底或大型海上漂浮物,如,鉆井平臺,海上風(fēng)電立柱等。 $ v2 T0 _ u6 d2 s! l
計算的問題在沒取得實驗數(shù)據(jù)前,目前沒必要。 : B+ z, R2 Z- M) m
【我國的黃海、東海年平均浪高1.5米以上,南海的平均波高一米,年平均波周期為六秒,據(jù)此可以估算出,我國沿海的海浪能約為每米20~40千瓦,總能量達(dá)1.7億千瓦。 0 s; n* Y2 h7 I* X
浙江沿海每米對應(yīng)海浪能量是三千瓦左右(全年平均)。】
8 i z+ d7 ^% P% i2 w$ E* O還要計算嗎?哈哈! # U2 ~' x& s- v$ t0 v5 I" \, w3 D
* 怎么能“或”呢?水下有水下的設(shè)計,平臺上有平臺上的設(shè)計,兩者不可能通用的 3 _) B+ w+ T% i0 Y: A! E- f( ]
兩種設(shè)計不同,一個是“鋼結(jié)構(gòu)”,一個是立柱。前者制造和安裝較簡單,便宜。 4 s, Q' M/ _( L
* 哦,你認(rèn)為海底下的浪高和海平面的浪高一樣,是嗎? / @$ z6 ?& c$ s1 v" R
有資料介紹是比較近似的。
" H7 ]* i0 i6 b! @, r4 z( r; M0 T* x* 不可能,絕對不可能。" N+ O, f* W3 m
但我認(rèn)為海浪的“震蕩”是整體的,否則就不會幾天幾個月的“震蕩”下去——我指涌浪。不考慮海流和風(fēng)的作用。 + w- G7 i* G, _4 c/ Q& `
我覺得大家(可能打擊面大了)對海浪的認(rèn)識普遍有誤區(qū),所以那么多的發(fā)明都走了“彎路”。呵呵!
/ K0 o x% V$ |* 還有,平臺上到海面的距離是變動的,那你的立柱或者鋼結(jié)構(gòu)長度也可以隨時變嗎?
" c' S4 h( \9 k( |0 L8 l你就是沒有看(或沒看懂)我的那么多的講解,到處都講了【安裝在低潮位以下0.2米的水面下】,就是高潮位的2-3米以下的地方,所以才是【全海侯性】的,不拍風(fēng)暴,風(fēng)越大發(fā)電就越多。哎! L# _& y5 H$ _, @4 S. n0 Z, `
* 一年四季的高潮位、低潮位,我記得是變動的。
1 C: P3 v* R# @; c I3 l對啊!
1 d; [4 I1 @% ^* 但機器的高度不可能隨時依據(jù)海浪的潮位來變動。7 f/ L0 P/ M# Y
所以才有高低潮之分,每天、每月、都不一樣,時間也不一樣。 ( u' H3 k+ |5 c
* 機器的高度能全海候嗎?
. {4 y/ v+ y- _8 n2 w0 S5 [- d& b高度和【海侯】無關(guān)。全海侯——是指各種“海洋氣候”,結(jié)冰了當(dāng)然就沒浪了。 " L/ B& U. }: E# l1 |) r
* 你機器安裝高度如何保證一定在:“低潮位一下0.2米的水下,就是高潮位的2/3米”的地方?# @/ n* [0 l4 t
各地的海洋資料都有。
$ Z: Q4 P8 e3 K# D3 h6 c1 d* 都有,但它是變動的。
2 G' J i" ?" M2 ^/ p+ q一年四季變動,老百姓都知道,有最低的潮位的。即使失誤高一點沒關(guān)系,就是在波谷的時候(勢能為0)露出一些葉片,也無大礙。我建議的是理想位置。4 X! y% @# r( t3 ?' M7 f) [
* 高一點沒關(guān)系,這個一點是多少?10cm,還是100cm?或是1000cm? + I& M1 X% [6 O6 y- N
不知道????那是你的事。 1 o5 ~ A; y) g- ]) p/ T! e
* 你都不知道,如何推廣? % I& @( J0 {0 D
誰叫你高的??奇怪的問題! % o! o @$ j1 D0 Y+ h' g3 h% l- ?
* 是你的理論站不住腳。你都不知道,如何推廣?1 w( Z( R' C, k" E7 p- Q
——現(xiàn)在是探討,還沒推廣,即使有人在“試驗”那是別人的事,我支持。 3 |8 k( Z# `. {$ o
* 是你的理論站不住腳。
( G" s0 p b, I1 p: b7 C* I+ |/ b( W謝謝你的結(jié)論!那么到此為止了,好嗎?
1 X6 A; L5 Q3 Q0 V. h* 你不是搞發(fā)明嗎?還申請了專利嗎?不推廣,搞啥專利?2 h. W4 i& C8 A* O. N! ?6 X; b
玩嗎?促進新能源的發(fā)展嘛! / Z7 C. S v- F
* 你的模型,從轉(zhuǎn)動到停止,完全沒有風(fēng)的話,要轉(zhuǎn)多長時間才可以停止? 5 n/ B. X; S: M6 _5 r+ Q2 f
兩三圈吧!沒認(rèn)真算。主要是驗證【自調(diào)】的原理可否可以,能夠【自調(diào)】就沒問題了。現(xiàn)在在幾個論壇上,極少還有你提出的這樣低級的“疑問”了。你很怪!!!是不明白?可能“揣著明白”吧!這比不明白還不好!
6 G8 M5 E9 \5 u9 U, B7 t0 ~還有問題嗎?如沒有,就結(jié)束吧。好嗎?
" X% b1 {5 I4 ^) Q' d* 正風(fēng)、反風(fēng),都朝一個方向轉(zhuǎn)嗎? ! E3 a- n/ g7 R* ~
對。 0 a0 q" S$ i y* s" o+ Y! }
* 那么從正風(fēng)到反風(fēng),輸出端能連續(xù)不停嗎? 0 l+ e) w, W7 E6 m& F
從轉(zhuǎn)動到停止兩三圈才停。 9 F$ a7 l' k: F9 ~0 ^ x- g4 B
* 那就是轉(zhuǎn)速會變動。對于發(fā)電機來說,輸入轉(zhuǎn)速變動,輸出頻率也會變動,如何并網(wǎng)?并網(wǎng)是要頻率一致才可以并的。7 T# i% z6 \ G
請看博客吧!里面說了“不需并網(wǎng)”。 % e0 `0 S+ w' N' I
* 能否簡單介紹一下? " x7 S& a8 Y, x( t# M
你提的問題正確。但是本技術(shù)是直流發(fā)電,用戶是“特定”的,不需要“并網(wǎng)”。夜間多余的電,用于蓄電池充電,再多就淡化海水——珍貴啊!再有多就電解水,產(chǎn)生“氫”或“氧”——真貴啊! 8 f" Z L8 L. y( T0 s/ N$ d
如果沿海形成規(guī)模了,就連片建立自己的“直流網(wǎng)”系統(tǒng)。一方面“互通有無”。另一方面設(shè)有一個端口和國網(wǎng)對接,少量的不穩(wěn)定的電就不會對“國家電網(wǎng)”形成“沖擊了”。若再解決不了問題,就上大型的電解業(yè),如點解水、冶煉單晶硅等企業(yè)。
3 K& ?. n4 C6 y6 _6 m' Z2 ?; [' [* 你可學(xué)習(xí)風(fēng)電,風(fēng)電是風(fēng)機保持一定轉(zhuǎn)速,無風(fēng)的時候需要耗電的,有風(fēng)時就發(fā)電。6 O# N6 \% q4 W& o/ h( w& V
風(fēng)電是風(fēng)機保持一定轉(zhuǎn)速——中小型不一定吧!改變?nèi)~片的角度(太復(fù)雜了,昂貴)。
1 q- e7 Q+ Y" m" A+ @1 C* 但是安裝高度問題,你無法給我解答,也許你能解答的一天,這個發(fā)明就成功了
& m8 k, ]1 Y' V; C這是“不是問題的問題”,那么多人就你搞不懂,沒辦法! 8 n2 h& K# x; a) r; I' @5 c9 h
* 葉片角度我記得是不變的,但我不敢肯定,但轉(zhuǎn)速肯定是不變的。4 m4 h ^" K3 P" W5 e* T
風(fēng)電問題免談,包括你看好的“太陽能”,不是技術(shù)不好,而是牽扯的面太多。 9 L' ^% `* d/ V7 X% y8 L
* 風(fēng)電問題免談,啥意思?我認(rèn)為他們的共同之處太多了。) ]& e9 H! B) S! x1 o2 e1 X# Z
我沒看好,不是技術(shù)問題,內(nèi)蒙的風(fēng)電前幾個月都停了。本技術(shù)也沒必要和“國電”扯上。因為發(fā)的直流電通過蓄電池后,再輸出就是較“穩(wěn)定”的了,“發(fā)電單元”的規(guī)模越大發(fā)的電越穩(wěn),建成直流網(wǎng)就更穩(wěn)了。而且各自配套的蓄電池、穩(wěn)壓穩(wěn)流系統(tǒng)、淡化水系統(tǒng)等“設(shè)備”,就可以節(jié)省了。并直流網(wǎng)的發(fā)電造價最少降低1/3-1/2左右。呵呵! 9 g4 Y4 r1 D7 F5 h% ^, T
* 這我贊同。
3 Z4 J, \0 N6 t: W3 O海浪發(fā)電可以繞過“國網(wǎng)”,自成體系。不管單臺還是多臺。 ! k5 W$ d! w- h$ a8 l+ ]9 m1 v5 b, L
* 這我相信,不過,我覺得,現(xiàn)成的技術(shù)不借鑒,確實是一大損失。4 Z* e- i" r, K+ p' R
本技術(shù)準(zhǔn)備套用小型風(fēng)電的發(fā)電機及控制部分。
" Q$ m, @% Z9 w g, ?1 j* 你不想依靠電力部門?' L9 |$ w# u7 {
不對,一個老頭哪有那個勁啊!對著干!主要是本技術(shù)本身具有的特點就是如此——其服務(wù)的對象就是沿海及島嶼,是缺點的地區(qū),沒必要和其聯(lián)網(wǎng),何況目前“并網(wǎng)”是一個大問題呢?
1 l5 D4 y) |% R+ I* [* 發(fā)電機防水嗎? 7 B- t1 X: o7 B x; P9 p5 D0 y
發(fā)電機在雙層外殼中,內(nèi)有幾個傳感器報警,本身不需防水,主軸軸承雙層防護。
7 H" t! Q6 U+ X& [4 n+ {* 這么說不適用于海底? - N3 Q- }$ V) s0 Q2 g, j1 d k3 i8 B- C D
海中輪船里的發(fā)電機要防水嗎?哈哈!你可能不是學(xué)機械的高工!若是,也是一般般吧!有空再聊吧! 4 y8 Z/ f0 r/ j* A1 L0 |
* 奇怪,要不要給學(xué)歷證書給你看?要不要給高工證書給你看?你知道不知道防水發(fā)電機造價特高? 0 y0 j1 R s9 G1 ^; e, Q; {
已有層外殼保護!!!!還防水嗎?況且內(nèi)設(shè)傳感器,可以報警,里面沒有水。 * M# l3 [6 }6 [# _$ f
* 知道,可你不管造價嗎?
7 @. H7 E: b9 `6 o* r, t# w* b潛水泵貴嗎?發(fā)電機怎么防水??
( g' c7 A6 @& n9 \( C) F8 O* m4 @*算你正確。. b3 L) H; s2 F
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