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德國的工程師事務所制度介紹

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1#
發表于 2016-3-3 05:03:22 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
有朋友對德國的工程師事務所感興趣,我就大概說說。  [7 K& D; @6 F) M4 O

+ K% {! c% M1 }7 B德國的工程師事務所德語叫作Dienstleistung(以下簡稱DL),說得好聽點是工程師事務所或者技術支持,或者可以直接叫作外包商。一般大中型企業都跟DL有合作,部分項目的部分工作由DL完成,企業在本公司內部給DL派遣來的員工提供辦公地點,便于和本公司員工隨時溝通,在項目進行過程中,雙方員工除了工資不同其余都一樣。項目結束之后DL會把派遣出去的員工再調回去,根據下一個項目分配再重新派遣。+ v7 F( {- `8 x. s  I) R
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為什么德國DL這種情況很多,一個沒有任何實體基礎支撐的DL每年的營業額有十幾億幾十億歐元,這跟德國企業對員工的態度有密不可分的關系。德國企業招聘員工時考慮的不是用兩年就把你踢走重新招人,他們考慮的是員工的職業生涯以及本公司的未來走向。如果跟員工簽了無限期合同,理論上來說除了員工自己主動提出辭職,或者公司倒閉,其他情況下不能開除員工,如果無故解約,不僅面臨賠償,工會要給公司施壓的,輿論壓力大。所以公司在考慮招聘一個員工的時候,得考慮到員工本人是不是可以穩定留在公司,公司把這個員工放在什么位置上,如何培養,這個員工以后能勝任什么位置,等等,考慮的事情太多。如果招了一個能力不行的人,要一直養到老,公司損失很大。
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" G6 B; t. H: b' f; d! w  _但是跟DL合作就可以解決這個問題。比如奔馳新上項目缺人了,但是公司不想因為一個項目而擴編,那么可以和DL說一下,DL負責招人,DL給一個無限期合同,把工程師派遣去奔馳工作,如果工作中途奔馳發現這個員工專業能力不行,或者覺得情商不行難以交流,有任何原因導致不想要這個員工,奔馳只需要跟DL說一下,DL就會立刻把這個員工調回重新派到其他公司去,另外再重新派一個工程師來奔馳。這對奔馳是一個沒有后顧之憂的辦法,對DL也沒有損失。奔馳不劃算的地方是要給DL額外的費用,字面上的加減法計算結果會覺得奔馳虧本,但是企業考慮的是長遠打算,這每年出點小錢對公司來說毛毛雨。: z) l( ?% L% @! |. c" S; F
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一般來說員工在DL的收入比企業內部員工的收入少,因為企業內部的固定職位要求較高,數量不多,所以很多工程師選擇現在DL過渡,積累工作經驗和項目經驗,幾年之后再跳槽到企業內部。也有特殊情況是待遇一樣的,比如奔馳想要招一個工程師,但是由于高層政策沒有空余的人事名額,奔馳會跟這個工程師協商,在DL過渡,奔馳出面跟DL單獨確定工資,讓DL簽一個和奔馳內部工資一樣的合同,多出來的錢奔馳另出,一旦內部有人事缺口,這個工程師直接可以轉過來。這也是一個留住人才的辦法,因為如果不這么做,這個人才因為奔馳眼下沒有人事缺口而去了別家,以后想挖過來就不容易了。
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' U  P/ v8 f+ y$ o/ F這種DL制度對企業也是很有利的,DL相當于一個人才庫,企業可以精確挑選合作員工。一個項目要開展,需要不同領域的員工,直接給DL開一份清單,人員數目和要求,DL內部遴選之后會直接送過來,快捷方便,而且企業不滿可以隨時更換,不用考慮換下的人員如何安置。4 F  ^7 t2 C: z: h* ]9 K
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最后拋一個問題出來,這種制度在中國可以推行嗎?可以的理由是什么?不可以的理由又是什么?7 @8 p- t/ ?: G6 J, C5 ?" v
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2#
發表于 2016-3-3 08:37:51 | 只看該作者
中國的DL只做勞務性質的,收的勞務中介費,用來規避國家的勞動合同法,你說的這種DL,我在東風標致雪鐵龍見過,普通工程師是6K的,DL派過來的給9K,剩下的就什么都沒有了,和其他人干同樣的活,不過這個DL是法國公司

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德國DL也要遵守勞動合同法  發表于 2016-3-3 15:35
3#
發表于 2016-3-3 09:05:03 | 只看該作者
寶馬中國 好像也是采取的這種方式
4#
發表于 2016-3-3 09:07:10 | 只看該作者
不過我同學做汽車車架的,計算分析不做,就做汽車車架三維制圖,他們公司就派她常駐通用汽車,工資只有內部員工的三分之一。
5#
發表于 2016-3-3 09:14:47 | 只看該作者
我覺得本質只是個信用問題。對個人叫名聲,對公司叫信譽或者品牌,對行業叫標準,叫法不同。
9 K; ^* g+ N9 J國內也有這些,形式和深度不一樣。% |4 C5 h6 _  t. X' _/ t4 c9 ?3 X

) Q9 \0 l" o( x* h- a/ \/ b) \& a, |2 `常見的勞務派遣,提供勞動力,沒門檻要求,是勞動力就行。9 F. L) {9 q6 X, h& L
現在行情不好,有的惡劣工況招不到男人,就招女人和老人,我覺得和人販子沒區別。
# ]. |8 L' K( @4 b3 V2 L
. d4 [  u1 G  S6 t( l2 P也有各種推薦,但只存在于行業頂層小圈子,極其依賴于信用,越往上信用越重要,越是缺乏信用的環境信用越珍貴。' j6 j8 T; v- u& X4 t9 V

: G% W$ f5 h2 r1 @9 ?# E+ v+ y+ P, i聽說北京上海也有極少數想養工程師備用的公司,但我眼光有限,目前沒見到成規模和出名的。: p9 K! t4 m  H( C5 X
想了想原因,如果不考慮商務和主觀因素,派一個工程師去人家那做事,不談技術細節,起碼標準上必須統一,而即使這個基本問題,在國內也可能成為門檻。

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哈哈,在北京上海大公司工作能買房的比比皆是,并且買的早,2000年的時候,房子5000買的,現在賣8萬,就是現在能力超強的,有人用你,一樣提供你房子,或者提供你房租,用那房租就可以當‘房貸’,毫無負擔,  發表于 2016-3-3 10:17
大俠,群眾們只知道討論房子瘋了,其實大城市人材收入的高沽比房子厲害,只不過多數人看不到,內心也直接定義自己拿不到  發表于 2016-3-3 10:06
在中國很難,玩不大,因為本身會玩的家伙就鳳毛麟角,堪比恐龍,有能力的,許多被搶走,有些被大公司養起來做‘招標顧問’了,市面上沒有這等人,也就談不是有這類系統,  發表于 2016-3-3 09:59
6#
發表于 2016-3-3 09:36:44 | 只看該作者
我覺得這個是和國情有關的,德國的類似勞動法的法律和工會都有很強的權威,且相關執行力很強,才產生的DL,這和國內是不符合的,國內有項目突擊招人,沒項目裁人,都很常見,再加上信譽問題,你幫助某個公司攻堅難題,可能這就是這個公司將來的核心技術,這個公司會擔心外泄,由于上面這兩個原因,DL在國內我認為不可行!

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國內確實如此  發表于 2016-3-23 20:28
這兩點原因你說的很對,國內簽個2年合同,到時間走人,中途想要你走,嗝應你就行了,員工受不了自己會走的。沒有條件創造條件也要山寨,何況全程參與公司的項目進程,哈哈  發表于 2016-3-3 15:53
7#
發表于 2016-3-3 09:57:23 | 只看該作者
米國也有許多這種‘合作體’,效果也不錯,& G& ?7 i5 b* u, I6 Q

9 f( ]: n0 o) `% j: R中國大概沒有這個條件,北京有少數‘協作網’,但要多年磨練才可以,圈外的家伙也完全沒有條件進來,
- D: H1 u' K- w4 W
+ S" X3 b3 B. M9 B/ f) Y" p; A2 b另外,北京水平好些的,可以要求‘周薪’,這也是一個不錯的辦法,每周5千,

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5000是米還是老人頭?  發表于 2016-3-4 11:32
8#
發表于 2016-3-3 10:56:52 | 只看該作者
我一個同學就在開一個類似的小公司,下面的工程師給一些企業提供服務。具體模式不太清楚

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實際上可以看作一個自由職業者構成的盈利組織  發表于 2016-3-4 05:07
不管國內國外,我喜歡把它叫做高級皮包公司,空手套白狼的買賣。這東西只要口碑有了,鈔票就嘩嘩的了  發表于 2016-3-3 15:55
9#
發表于 2016-3-3 10:57:03 | 只看該作者
了解一下。
10#
 樓主| 發表于 2016-3-3 15:42:18 | 只看該作者
實固美 發表于 2016-3-3 09:07 + _  s3 |# p/ `
不過我同學做汽車車架的,計算分析不做,就做汽車車架三維制圖,他們公司就派她常駐通用汽車,工資只有內部 ...
' y- f- L0 @4 m# u' i& \9 M. @0 l
這個收入差距就大了。德國DL一般給的工資比內部員工少幾千歐到一萬歐的年薪,比如公司內部員工收入標準是7萬歐一年,公司會給DL10萬歐,DL拿其中6萬歐出工資,剩下來的4萬歐歸DL所有。如果收入差距過大,公司工會就會替DL員工出頭了。我們公司工會最近一直在替DL員工出頭,提出同工同酬,要把DL員工的收入提高到跟本公司內部一樣,正在鬧著呢

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技術含量不高,會做的人也多,他都做好幾年了,還是一樣。至于他們公司和通用談多少他都不知道。  發表于 2016-3-4 08:53
工會考慮的是員工的生活,跟公司高層對著干是常態,碰到強勢的工會就有福了。我們公司一個供應商因為搬遷生產基地要裁員,他們的工會拉著市長一起飛去美國總公司談判,把所有超過50歲的工人全都保留下來了。  發表于 2016-3-3 17:34
公司工會會替DL員工出頭,天呢,這就是大愛啊!放國內,事不關己搞搞掛起啊!其實說到底還是關公司的事,工資過低DL員工不好好干活,導致公司進度放緩,都會影響公司發展,德國公司想的長遠啊!  發表于 2016-3-3 17:22
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