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畫圖工與簡化設計

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1#
發(fā)表于 2015-3-5 18:49:16 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
“技術就是以簡單的方法解決問題,以復雜的方法解決問題是沒技術的表現(xiàn),但世人的觀念往往相反,以復雜為技術”,“技術就是做兩件事,簡化與提高性能”,以上是我的名言,我把簡化提到和性能同等的地位,簡化好處有四:降成本,提高可靠性,減少工作量,減少資金占用。簡單就是可靠最大的保障,至于減少工作量,包括加工量,裝配量,倉管量,采購量,財務工作量,換句話說,可以裁人。至于減少資金占用,因為通用化是簡化的附屬概念之一,你琢磨吧。
" A9 X* M. W' }6 O+ H& ~( b" G
! |4 c+ b) b2 g; p我在行業(yè)內一再強調簡單簡化,行業(yè)的機器可以扔掉一半以上的零件,設計得是很衰的,我在行業(yè)內也以提倡簡化人所皆知。而行業(yè)內外的畫圖工由于沒文化,簡化意識為零,我觀行業(yè)內外的機器,往往鄙夷充斥內心,一個工程師,如果簡化弄不了,就算有提高性能的手段,這技術也只能打五十分,何況他們壓根就沒有提高性能的手段,這就是我稱他們?yōu)楫媹D工的原因之一,中國沒有工程師,只有畫圖工,沒有簡化意識還只是他們眾多糟糕表現(xiàn)之一,幾年前我以一篇《中國沒有工程師,只有畫圖工》引爆本網(wǎng),被很多畫圖工圍攻,我在反擊時被封禁,我雖精英,但架不住人單勢孤。這幫畫圖工不但沒有簡化的本事,而且壓根就沒有簡化意識,缺的不但是技術,更是文化,他們沒文化,無品,缺乏責任心,普遍如此。我也沒多少本事,創(chuàng)新哪這么容易,但我在最技窮時,都能輕取任何一個畫圖工,何也?因為我輕易就能把機器上的零件扔掉一半。下面列舉幾項畫圖工把事物弄復雜的本事,以彰其衰。  ?& X* ]& o) Y9 L/ V0 e

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2#
發(fā)表于 2015-3-5 19:02:10 | 只看該作者
哈哈,大哥,你還沒有玩到一個層級,真的,我不騙你,騙你是孫子,
7 o3 {, y1 I- a0 k6 k
) n( {$ a0 X& ]& e* C. ~1 C6 k& h3 V你甭小看壓鑄,挺復雜的,壓鑄不是把它‘壓住了就行’,當你玩深了,有一大堆數(shù)學問題,包括凝固的數(shù)學問題,非常復雜的,有些連有限元都玩不了的東西,要純粹人工解的,; b/ g2 e. j/ E) b
& a* _* i% h3 i* [
說句客觀的話,意大利許多東西是壓鑄的,你跟他比質量,就沒戲,但你覺得意大利還湊合的時候,你就知道跟米國又沒得比,米國許多航空部件,是壓鑄的,特殊材料的,耐高壓,還有各種性能,3 r6 L8 k" v$ y7 k/ G

6 w/ h* {3 o7 C說句真話,大哥,你要是真把個壓鑄玩好了,你在北京,我們這條街開個公司,人家上你門上磕頭求你,就不是銀子的問題,
, x# M. Z$ {9 U. H0 ^8 f5 L
( B$ k) U0 o7 C7 @許多東西還在‘禁運手冊’上呢,你翻翻那個,隨便解決一個,吃三輩子,買一條街,我不騙你,偏你是孫子,哈哈,  f) u$ n1 }: w4 P

% }% s" |( r" z中秋快樂,高興過節(jié),哈哈,
3 c+ D; l* u, G& h5 o/ ^
% P* E6 ~# Y6 ?  E再談畫圖,大哥,給歐洲畫圖,我說的就是畫圖,‘一個人頭’每月有15000歐,騙你也是孫子,真的,

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8爺太不厚道了,竟然搶沙發(fā)。  發(fā)表于 2015-3-6 16:07
8爺說的沒錯啊。樓主的心情,那就是在中秋,還是在山里。  發(fā)表于 2015-3-6 15:31
主要是十五  發(fā)表于 2015-3-6 11:27
今天下午2點半,我們領導給業(yè)主打電話,本來想談正事,沒想到那邊正喝著,而且舌頭都喝大了,還不讓掛電話,領導和他扯淡扯了幾分鐘,呵呵  發(fā)表于 2015-3-5 21:57
8爺明顯喝高了,,,,,中秋快樂,高興過節(jié),哈哈,早過了大半年。。。哈哈哈哈  發(fā)表于 2015-3-5 21:46
彈簧方面有什么是禁運的么?  發(fā)表于 2015-3-5 21:17
希望八爺給提供一些給歐洲畫圖的機會,沒有15000人民幣就可以。  發(fā)表于 2015-3-5 21:07
怎么過上中秋了。。。  發(fā)表于 2015-3-5 20:55
令天是元霄節(jié),馬上就中秋節(jié)了?????  發(fā)表于 2015-3-5 19:49
請版主把這條貼子刪掉,他插進我的系統(tǒng)貼了。  發(fā)表于 2015-3-5 19:19
3#
 樓主| 發(fā)表于 2015-3-5 19:02:35 | 只看該作者
一)亂繞液壓圖
4 K. A: g& q8 f: J
$ D: M: U7 t7 d3 q. d/ J! g2 N& g以這張差動液壓圖為例,上面是行業(yè)某廠畫圖工畫的,下面是我簡化后的。上圖我標了個G交叉點。下圖就把這個交叉點拿掉了(方法是調了一下三位換向閥左右機能,把平行機能和交叉機能對調)。因為畫圖工瞎繞的液壓圖,特點是三多:線段多,交叉多,折轉多,鬼繞一氣。我舉個避免交叉的例子,畫該圖的畫圖工,哪怕能花十分鐘琢磨,也能避免這個交叉,他無能,且無責任心。兩圖還是有區(qū)別的,他的圖別人要琢磨十分鐘,我的兩分鐘看明白,亂繞液壓圖的情況極普遍極嚴重,我提此項是有意義的。: S, ~& P8 E# `) c7 V, ~
! G8 y0 }5 c: X" U& z# a
* F7 c& S/ Z5 k4 L' H

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樓主的改動是簡化了,但改用的4通閥必須與主閥同規(guī)格,改動只有在主閥為小規(guī)格時才可以。使用小規(guī)格閥的差動回路就是如此設計的,并非樓主獨創(chuàng)。不然增加的成本就足夠否定改動。  發(fā)表于 2015-3-6 08:49
我的首先表明,我是菜鳥。不過,“畫圖”這事,我也在想,如果當時的問題是我在解決的話,我可能先畫幾個元器件,再連線,如上圖,亂;如果不是我解決的,那么我看完上圖,也會覺得那個設計不行,然后給出下圖。  發(fā)表于 2015-3-6 00:55
多看看液壓書吧,你閥的畫法都是錯的。  發(fā)表于 2015-3-5 21:42
4#
 樓主| 發(fā)表于 2015-3-5 19:06:23 | 只看該作者
那么害怕伏櫪先生說,有時交叉一下也不是太嚴重的問題,對老先生的話我實不敢茍同。這只是一張簡單的液壓圖,尚能亂繞如此,要是略復雜的液壓圖,就會繞成這樣——

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液路圖制圖標準里有對于管路交叉的處理方法,我看圖時只會注意到其原理的合理和優(yōu)秀與否,不會注意到管路是否交叉。僅此而已。當然不會反對樓主把液路圖畫清楚的的意見。  發(fā)表于 2015-3-6 09:58
5#
 樓主| 發(fā)表于 2015-3-5 19:26:31 | 只看該作者
本帖最后由 真知灼見 于 2015-3-5 19:34 編輯 + W9 ?  R' k3 ]  F- w

# G$ c+ E2 v1 V( T$ c2 j- H二)濫加液壓閥
$ S4 v# W8 ^& B$ ?# t5 A) V
" {* o8 E' w# p我以壓鑄機權威的身份說,下圖比上圖性能高,但上圖比下圖復雜得多。他們亂加液壓閥有兩個原因,主要是自已菜,再一個原因,要蒙客戶。比如往往把小通徑電液閥改成四個插裝閥,從老畫圖工開始,史不絕書,插裝閥是前比例伺服時代的裝逼器,是窮人的原子彈,是畫圖工技窮時亂改瞎改的保留節(jié)目。我家老頭當年晉職稱,搞不出東西,把個電液閥改成四個插裝閥,在野雞刊物上發(fā)的文晉了職稱,并把總工的名署在他前頭(總工連這種東西都搞不出來,只會偷廠里的圖紙到處賣)。相對來說,亂加液壓閥國外比國內嚴重得多,老外也沒什么東西,上次財經(jīng)郎眼王福重說的沒錯,也不要太高看老外,他們也是在吃老本,搞不出東西,只好以復雜代替技術,行裝逼之實,蒙土客戶。我所見到的進口壓鑄機注塑機,無不濫加大量無用的液壓閥。

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肯定是儲能器,見《壓鑄機行業(yè)的技術裝逼一貼》  發(fā)表于 2015-3-6 15:41
那插裝裝閥上連接的日字形的是儲能器吧?  發(fā)表于 2015-3-5 20:32
都由接泵都由系統(tǒng)來。這圖不完整,只是為了說明某項東西,為了突出那個原理,其它地方就略去了。  發(fā)表于 2015-3-5 20:28
一個單向閥接泵,另一個接什么來的?問題是插裝閥怎么理不出頭緒。  發(fā)表于 2015-3-5 20:21
上圖還沒畫完呢,壓射儲能器,壓射插裝閥,液控單向閥還沒添進去呢,所以上圖還要復雜。  發(fā)表于 2015-3-5 19:44
6#
發(fā)表于 2015-3-5 19:37:50 | 只看該作者
我挺樓主!在能解決問題的情況下,簡單最大化就是最完美的!
( s8 `+ V7 q3 G% ]比如:日本38大蓋(就是30式簡化槍機+一個防塵蓋)' k8 ^: s+ [+ z1 O
英國斯登機槍(號稱水暖工杰作)3 N0 n% [9 W; W% I
俄國 波波沙
6 t) W$ V0 [0 b4 ]4 ]5 \

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奧卡姆剃刀定律當然正確,但剃刀原則從來沒有說簡單就是正確的。你也說了“在能解決問題的情況下”。問題是樓主的很多所謂簡化是在不了解基本原理情況下的胡亂改動,你的“挺”就沒有道理了。  發(fā)表于 2015-3-6 09:46
斯登是沖鋒槍  發(fā)表于 2015-3-5 23:56
毛子更大的欺世盜名者是卡拉什尼科夫,AK明明是抄德國的,結果他成槍的祖師爺了。  發(fā)表于 2015-3-5 21:28
仿蘇米是蘇聯(lián)統(tǒng)帥部要求的,因為同時期的槍都不成。  發(fā)表于 2015-3-5 21:18
71個零件  發(fā)表于 2015-3-5 20:43
波波沙七八十個零件,卻自稱簡單,怪了,斯大林為什么沒槍斃設計者,八成是仿芬蘭的,“設計者”沒責任。  發(fā)表于 2015-3-5 19:53
7#
 樓主| 發(fā)表于 2015-3-5 19:52:54 | 只看該作者
本帖最后由 真知灼見 于 2015-3-5 20:04 編輯
9 i* m2 `3 x" P: y' v
真知灼見 發(fā)表于 2015-3-5 19:26
6 R5 ?% j( d3 L4 T& P' j二)濫加液壓閥
" v" G+ M3 Z2 i/ B- p- m4 i! I0 P. |" N1 R8 n
我以壓鑄機權威的身份說,下圖比上圖性能高,但上圖比下圖復雜得多。他們亂加液壓閥有兩 ...
) P9 b  Y7 E' f1 m0 a" b

) e& A( C7 e, E0 S三)亂上過渡件- Y7 h: T# Q* V

( ]; u" Q5 n1 p下圖左邊的軟管,一通到底好了,卻接個硬管過渡一下,硬管上的兩個法蘭本也可避免。在硬管與軟管連接處,竟然還是法蘭摞法蘭,你用一個法蘭,車出點鏍絲,軟管往上一擰不拉倒了,實在匪夷所思。而右邊的軟管是往缸屁股進油的,你后缸蓋中央車點鏍紋出來,軟管往上一擰也拉倒,能費多少料?就這一個簡單的地方,能多出一根硬管四個法蘭及密封件若干。不要替他猜測這理由那理由,我是壓鑄機權威,還不比你懂,就是畫圖工腦子進水了。比如上面這個閥板,裝機器上,直接鏍絲擰上好了,卻搞個過渡件(手指處)。匪夷所思,這種地方比比皆是,所以我不費吹灰之力就能扔掉機器上三分之二的零件。

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零件能統(tǒng)一的勁量統(tǒng)一;你不過渡肯定是2個型號高壓管,過渡了液壓管是1個型號了。  發(fā)表于 2015-3-6 16:38
是用過渡板裝管接頭還是在油缸上直接擰管接頭,要看情況,具體情況具體分析。樓主的看法太片面。  發(fā)表于 2015-3-6 09:49
8#
發(fā)表于 2015-3-5 19:56:47 | 只看該作者
占位來學習!

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向樓主學什么?可否發(fā)帖討論?  發(fā)表于 2015-3-6 09:50
哈哈…!玩這行的油箱不淸洗留下鐵渣子不是自打臉嗎?  發(fā)表于 2015-3-5 21:35
你不懂行,山寨機哪家的油箱里沒十斤焊渣五斤鐵屑三斤灰塵,比如蚌埠淮海。  發(fā)表于 2015-3-5 21:31
回bbk1;沒事,回油箱—>經(jīng)過濾器。  發(fā)表于 2015-3-5 20:50
就算是自家作坊,不怕煙灰掉閥芯或者液壓油里面。。  發(fā)表于 2015-3-5 20:46
你怎么知道我在廠里呢,我在自家的作坊  發(fā)表于 2015-3-5 20:21
俺本人上哪個公司、廠都來這個,沒人管。除非制藥車間和無塵化車間俺還是遵守的。  發(fā)表于 2015-3-5 20:18
在廠區(qū)里還指夾點燃的香煙,拍照還特意照出,能有啥紀律。要學嗎?  發(fā)表于 2015-3-5 20:14
9#
 樓主| 發(fā)表于 2015-3-5 20:19:04 | 只看該作者
本帖最后由 真知灼見 于 2015-3-5 20:21 編輯
3 q2 `* F4 u3 R( e
- r! o, Y6 _& _, Z4 b四)費料
. c! k0 \) M" {* g! Z3 s) _  B: Q5 n5 O( {  k' b
下圖是行業(yè)內的壓鑄機,壓射閥板多大,上圖是我設計的壓鑄機,你再看壓射閥板有多大。這里有原理因素,但原理也是人選的,就算他和我一樣的原理,體積也不過由我的五十倍,變?yōu)槿抖选_@里還有個市場因素,就是弄小,弄簡單,不好裝逼,但關鍵是人的因素,庸才與精英的差距有多大,是一噸與五十斤的差距。

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發(fā)表于 2015-3-5 20:19:50 | 只看該作者
這 是 前兩天發(fā)帖 說液壓絕非 高技術 那位把。。
* @9 _  q- W1 e& Z2 ~社區(qū) 總有你這樣人。。。然后過一陣就消失了。。。

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謝彭老師。指點  發(fā)表于 2015-3-6 10:07
周健先生是社區(qū)??土?,雖然一直換著馬甲。  發(fā)表于 2015-3-6 10:01
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