為什么我們的項目會擱置?老鷹?

老鷹

大家合作成立實體即中國機械社區創新基地（龍頭基地或總部基地）的問題，討論了幾個月了。應該說，并不是我們在說空話，不做事。事實上，即使是和我們身邊最好的朋友合作，也是很費思量的事情，不是說干就干，總要經過很多溝通。幾個月時間不算長。
, |7 P& S5 o& }, Q有幾種可能：
1、少數骨干籌集資金成立實體，這個資本不會很大，每個人5萬，20個人也就是100萬，可以起步。
% F; |0 X& Z- L' K2、社區融資成功，然后在較大資本的支持下，由社區直接成立實體---創新基地，然后各地發展加盟基地。
: M& r# h- @7 e- {/ T0 y- Z4 ]" [+ J3、社區融資成功，然后骨干再融資進來，由社區和若干骨干共同組建實體。
0 f  Y/ b) ~- G1 n( }我歷來認為，中國人不是孬，而是窮。窮人最怕的是冒險。所以謹慎是必然的。這類謹慎我從內心深處非常理解的。現在的問題是，過度謹慎，不敢冒一點風險，那就會永遠窮下去，永遠也沒有出息。可否從2方面來解開這個死結？
' ?/ N# E6 Y' D1 q3 w& A3 J: r. v一是量力而行，不要投入太多。再者就是加強監督，健全約束和管理機制。很多合作，業務方面有很好的機會，本來可以成功的，但事情壞在人身上，壞在不懂得怎么合作。假如合作成功，我肯定不涉及資金的具體管理，咱們只要合理地管住錢，不讓權力集中，比如多少錢以上需要全票通過等。同時，我們在項目和市場上多做努力，我想結果不至于太壞。
咱們這個民族窮了幾千年，美國人號稱用玩游戲的態度掙錢，確實是厲害，咱們窮人玩不過，玩命他們玩不過我們，但玩錢確實玩不過人家。這樣的心理需要自我矯正。我在開始辦公司的時候也是下了很大決心，等事情過去以后，回過頭來看，確實應該走出那決定性的一步，是走對了，可是當時的心理確實不輕松，因為窮嘛：）
好事多磨，大家盡可從容討論。相信我們一定會成功的。

深南大道

看來還是人的因素最重要！是否有足夠的勇氣和決心？是否有足夠的誠信？是否能夠負起責任來？都是我們需要好好考慮的問題

lynx91

我晚上不上網，早上上班又看到大家討論，不免又想說說。
2 K) D: f& i8 W( O1 辦實體根本不是問題，說辦馬上就可以辦，大家寫個合作協議，如何分配股份嗎，很簡單。大不了陪點錢。
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' ?! L& }3 o2 Y# R. q2 辦了實體干什么是關鍵的東西，公司小的時候是根本不可能做固定產品的，這已被無數的歷史經驗所證實，柳傳志當年也是先借了些錢賣旱冰鞋，想直接干電腦組裝根本就沒實力。

; g  A% L: X; `9 D& u7 Z; U! ^3  新產品的培養是一件非常不容易的事情，要培養市場，培養用戶，建立營銷和服務網絡，要大量的金錢和人力。
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# r4 I* s0 ?" [& w4  有些事不是我們想的那樣簡單，找市場要各種關系和費用，找到市場了要解決技術問題，在關鍵的技術問題上大家可能都撒手了。誰都說不會，怎么辦，合同簽了。誰收拾。

. t. J# i/ ~2 k; a+ r5  新技術是守不住的，最多兩年，你沒地方告去，地方政府怎么會不保護當地的利益呢？不停地創新是公司生存的關鍵，靠一兩個產品是維持不了的。

6 實體中就要有法人，有人說了算，要有推出機制，這在華人社會是最難的一件事，必須有詳細的規劃和明確的條文，歷史的經驗無數次證明這一點。

7 技術和市場的配套問題，這是一個必須先解決的問題。誰能干市場，誰能干技術，說不清楚就走不下去，我以項目組織過幾撥人在一起干事，一個東西干完就的散，道理簡單地很：東西做出來了，要推市場，誰去，辛苦呀！你不去推市場，別人去了，你開發下一個新東西，行嗎？不行，太難！畫圖行嗎？不行！太苦！問題就在這。

/ z) u) F+ R6 U, s8 說市場，說產品，沒市場沒產品的時候，大家都覺得那是關鍵，其實不是，是人的維持問題，我們有許多產品，從輕工業到重工業到電子產品都有，也就是維持生活。市場是個極不確定的東西，你知道明年干什么掙錢，不掙錢的時候，有新產品又如何，靠什么維持，人要吃飯要住房要開車。很難的事情。
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0 z4 F$ X5 _' W1 Q9 細致的東西必須先說到，我們到底適合干什么，誰到底干過什么，什么銷出去了，我們先用什么維持，怎么發展，步驟是什么，假如大家都不領薪水，我們可以支撐多久，困難到底在那里？否則，一個活干不完就得散，想不散得有人發新，最后的底線在哪？

小馬過河

我建議必須以老鷹為頭組織部分骨干先行動起來（中國人就是如此，必須有人帶頭），成立“皮包公司”，研發出產品交由個別有加工能力的朋友制造，然后請業務人員銷售。其間必然又有同道愿意加入，以此逐步壯大。然后再考慮建立自己的工廠，逐漸走上研產銷一條龍，創立品牌。
另建議老鷹為召集人，在網絡或實地見面，以討論細節。
另建議志于此道的朋友以入股形式出資（不限額）為創建人發工資維持生計及前期開發投入之費用

zhef84

建議已經提了不少，其中相同的意見也不少。是不是應該歸納成幾種方案。以便深入一步探討。

ygz

　雖然能力有限，但時刻關注著．

cindela

有個方向來努力，有個企業作依托，有塊根據地來發展，有個團隊干事業，很多因素都是至關重要的。根據我做項目的體驗，生產1000塊以下的產品和生產100萬左右乃至更高合同額的產品根本就不是一個概念。
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人法地，地法天，天法道，道法自然。
% t5 r- x6 t6 @! D; ^樓上的你學道么？

老鷹

大家高見極明。但愿我們能夠在中國創造一個奇跡，就是創新基地。

marilysz

我給大家提點這方面的意見,
1.實體,由誰來負責,
誰去注冊，就要負其法律責任，而且場地，人員，這里的薪水，人員的工作，及整個社區工程師帶來的業務要怎樣管理，怎樣能運作去最佳狀態，

% d4 n$ I2 }" I5 T2.業務跟技術,跟今后,由誰來主導,
" m; X. j+ V9 Y( Q有訂單，那直接報備至實體，由誰來將相關信息整理，包括設計方案，報價，外發加工，交貨時間，不可能說，我在蘇州接的單，我上報下，然后我自己設計，我自己外發加工，再跟催，到送到客戶手中，包括客戶的問題我再來處理，等等，實體根本沒有起到作用，直接個人接單可能掙的空間還更多一點，是不是。
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3.業務的實際費用由買方負責,但如何計算

(包括,利潤高時,時給實體多少,個人多少,反之呢?還是說按比例提傭?
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  J, I1 @2 _5 n) [8 ~在是在能叫回應收帳款的前提下,也有收不回來的,這種狀況,誰來承擔?!用社區的方式,對個人并沒有法律與合同上的約束,不是不相信大家,而是做實體這必須要考慮.
同時,相關的管理費用怎么計算,大家都是設計人員,那管理的人呢,實體一定是有人來做管理的,包括誰來做這個窗口.有任何問題來找誰,誰來做這個最高下達指令的人.這是全國性的?!

4.是不是說，誰的業務誰要負責到底，
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可能我在外接的訂單，我不一定有時間去處理，我上報然后呢，是不是能由其它附近的，或者就近公司的社區工程師去接手，若他只能做到設計呢，接下來呢。。。這種類事的事情一定會發生，你們要怎樣做。。。
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3 }5 j" W0 m, _. f我只拿部分傭金，但客戶一定是找最先跟他簽定合同的人，這之后的進度，誰去收集，誰去做這里的窗口呢，若不及時，可能客戶就會產生一個不好的印像，這是大忌。
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% S; [6 A3 O+ R$ c! U$ Z希望樓下的提更好的意見

zhef84

改革開放之所以有今天的成績,其根本原因之一,就是 在"讓少數人先富起來"的指導思想下,調動并創造條件,發揮廣大群眾的創新積極性.百花齊放,個人發財,國家致富.而不是號召群眾,統一組織,讓國家先富起來,帶動個人致富.這一點值得我們借鑒.