歷史和經(jīng)驗(yàn)對一個(gè)企業(yè)/國家，利大還是弊大？

十九子

沒玩過辯論貼，發(fā)一個(gè)試試。
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老鷹哥經(jīng)常叫我介紹國外特點(diǎn)，想來想去這個(gè)話題可能最有意思。

; J/ h5 r2 w, m& I中國是有著五千年悠久文化的古國，這五千年，我們繁榮昌盛過，讓外國羨艷膜拜過，也固步自封過，讓外國鄙視侵略過。
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( R/ W& k$ q& k0 j5 ?% r& |( h" M與新中國比，歐洲的機(jī)械發(fā)展得相當(dāng)早。在歐洲的機(jī)械企業(yè)，經(jīng)常一個(gè)新方案提出來討論，會(huì)有一大群在公司里工作了一輩子的老頭頭（甚至他們祖祖輩輩都在這個(gè)企業(yè)效力的）站出來說，這個(gè)方案啊，50多年前就有人提出來過，后來證明行不通，23年前有某某部門的某某做了某實(shí)驗(yàn)，證明存在1234條缺陷，所以還是算了吧。。。但是，你真的認(rèn)為用現(xiàn)在的新手段新技術(shù)無法實(shí)現(xiàn)嘛？？（反駁老頭頭們到啞口無言是我最大的工作樂趣之一。。。哈哈哈）

; B. _0 G9 B3 B歐洲很多國家的電子電氣軟件方面為什么不如美國或日本甚至其他較發(fā)達(dá)國家，為什么很多方案還是優(yōu)先考慮機(jī)械手段實(shí)現(xiàn)，這與歷史和經(jīng)驗(yàn)的包袱是有關(guān)系的。法國、意大利、西班牙等諸多國家和企業(yè)都在吃老本，發(fā)展逐年減弱，這與很多家族企業(yè)的保守守舊和政府的革新力度太小是分不開的。
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" _8 _4 Y' s9 h1 \; Y; q但反過來說，全世界都知道現(xiàn)今中國最大的特點(diǎn)是山寨，標(biāo)準(zhǔn)山寨，設(shè)計(jì)也山寨，很多科研論文也是山寨。沒有時(shí)間去自己經(jīng)歷失敗、吸取教訓(xùn)，總會(huì)有機(jī)會(huì)等著你失敗的。歐洲的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)矩很多，為什么多，為什么制定得越來越詳細(xì)，這是很多次事故、很多年血汗的經(jīng)驗(yàn)。照搬別人的，永遠(yuǎn)難以深刻理解其中的精髓奧妙所在。有些彎路是避免不了的，因?yàn)樗鼈兪浅砷L和發(fā)展的一部分。

不知道這個(gè)是具體腫么玩的，如果發(fā)布方面有神馬問題，請老鷹哥修正。

牛人阿祥

這個(gè)問題道德經(jīng)里就有提到。
! `6 z' Z" O" V' K) H, h" Z有之以為利，無之以為用。資源就是負(fù)擔(dān)，負(fù)擔(dān)也是資源?？醋约喝绾芜\(yùn)用了。
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-6-29 10:04):
又重新看了下樓主的文章，發(fā)現(xiàn)眼光獨(dú)到，選題就很好。天子腳下的人就是不一樣

掃街

沒經(jīng)驗(yàn)在國內(nèi)找工作堪比登天，你要是剛畢業(yè)，還有臉接受低工資，你要是30了，基本沒戲了；
個(gè)人如此，企業(yè)更是，當(dāng)企業(yè)進(jìn)入新行業(yè)時(shí)，首先就是找那些有著豐富行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的成手們，或者與行業(yè)老大合資；
國家也一樣，那些工業(yè)底蘊(yùn)豐富，工業(yè)歷史悠久的國家，無論你如何彎道超車，都不可能達(dá)到目的，因?yàn)楣I(yè)不是這么玩的；
有人會(huì)說天朝歷史也很悠久，拜托，天朝的所謂悠久歷史，有多少是與工業(yè)相關(guān)的，老把農(nóng)業(yè)歷史當(dāng)成寶背在身上，怎么可能發(fā)展起來，唯今之計(jì)，只有老老實(shí)實(shí)承認(rèn)自己還處于農(nóng)業(yè)社會(huì)，老老實(shí)實(shí)面對工業(yè)歷史匱乏，工業(yè)思維尚沒發(fā)育的現(xiàn)實(shí)，把發(fā)展工業(yè)思維，建立工業(yè)社會(huì)作為立國之本，摒棄小農(nóng)意識及所有與工業(yè)社會(huì)不符的行為，才有勵(lì)精圖治的希望。否則萬劫不復(fù)

老鷹

政府的作用，那一代領(lǐng)導(dǎo)人的作用，可能比文化的作用大得多。

angel1399793

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我覺得樓主的觀點(diǎn)有些偏激
, W: y, }8 W4 s; g) F+ a7 g所謂創(chuàng)新，應(yīng)該是指在基礎(chǔ)之上的融會(huì)貫通，
# Y0 y1 i1 ?& {* o- i, v7 a  P我們要理解“舊技術(shù)”，思考當(dāng)初為什么不行，也要掌握新技術(shù)，嘗試與“舊技術(shù)”結(jié)合。
: U% G3 ~5 e+ `2 m% {' T  C- {企業(yè)的目標(biāo)是創(chuàng)造利潤，沒有市場，技術(shù)再好也無用，比如說鋰電池技術(shù)，上個(gè)世紀(jì)60年代就有了，但知道通訊產(chǎn)業(yè)的飛速發(fā)展，他才有一展手腳的機(jī)會(huì)。
而且，現(xiàn)在這社會(huì)，打著創(chuàng)新幌子的“江湖騙子”不少，
我以前聽浙江大學(xué)一教授說過一個(gè)很好玩的故事。
說大概是94年的時(shí)候，浙江某一市科技局邀請他們學(xué)校的教授去參加一“高科技項(xiàng)目”的的評審。
& h$ P# r0 F& a% w' k- w到了現(xiàn)場之后，發(fā)現(xiàn)是一個(gè)農(nóng)民企業(yè)家在向科技局推銷他的高科技項(xiàng)目——永動(dòng)機(jī)！
希望能拿到政府的扶植資金。
這哥們一開場就問：諸位誰研究過永動(dòng)機(jī)??？
* ]/ ?" ]8 N% h$ m( h在場的教授們本著謙虛謹(jǐn)慎的科研態(tài)度，都沒有吭聲
! g% t( Y: x0 f. n' C/ q然后這哥們直接沖著科技局領(lǐng)導(dǎo)發(fā)話了：你怎么回事啊，找了一群外行來評審我的技術(shù)！
3 m3 j3 A: W9 B. c- Y在場的教授們面面相覷，哈哈
% B# O3 d; D+ e3 c5 \; n結(jié)果，一場評審成為該企業(yè)家的一次打破常規(guī)，科學(xué)創(chuàng)新的，腳踩磚家叫獸的演講！
然后他居然成功的撈到了政府十多萬的扶植資金！
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5 a8 F5 a+ {' t) F: Y3 n- r7 o講這個(gè)故事的教授沒有參加當(dāng)時(shí)的精彩盛況，他語重心長的說：你為什么不與他辯論？用真科學(xué)把這群江湖騙子打下去？
5 O; \$ q  f, E然后他又說，現(xiàn)在也有江湖騙子，而且都是頂著海外名校博士學(xué)位的騙子，自己就曾在07年的時(shí)候阻止政府上馬兩個(gè)毫無經(jīng)濟(jì)性的光伏項(xiàng)目。
2 G% X- w# K* @: I  p
' I& @6 @7 F1 E: s1 _; y所以，過去和未來都不重要，重要的是懂得市場需求，并將技術(shù)轉(zhuǎn)化成社會(huì)財(cái)富的人才！


) m. N; [% P  }& p, `2 X

一重科技

歷史和經(jīng)驗(yàn)，很多時(shí)候能起到一個(gè)不出大的意外的作用，但是如果想有所突破，很多時(shí)候還是要打破一些歷史的！

好方案

中國討論這個(gè)問題，直接用支持與反對貌似有點(diǎn)小兒科。

, |: [( H  |* _俺認(rèn)為應(yīng)該是一個(gè)兩者之間的度的問題。
/ ]+ U9 U; J. R/ _  Y9 y
, Z( n$ o, y3 h0 h更廣泛的意義是深入之后的傳承與揚(yáng)棄的分寸調(diào)整。

這一方面，腳盆雞，天朝臺灣，南棒子都比大陸好。

6 L; N4 a: @: d, _* B8 E; d一如你的文章所說，歐洲的不足一樣。

好方案

angel1399793 發(fā)表于 2014-6-27 08:17
! @- e- n; u; h5 h* F' O我覺得樓主的觀點(diǎn)有些偏激
( v5 J8 n) n3 u所謂創(chuàng)新，應(yīng)該是指在基礎(chǔ)之上的融會(huì)貫通，
& L# B3 ]/ e- Q# v' G我們要理解“舊技術(shù)”，思考當(dāng)初為 ...

所以，過去和未來都不重要，重要的是懂得市場需求，并將技術(shù)轉(zhuǎn)化成社會(huì)財(cái)富的人才！



這才是我們真正的斷代點(diǎn)。一句簡簡單單的話，技術(shù)上要走到這一步至少20年。以個(gè)人來說，就是一生精華的時(shí)間總和。
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  H: u% `: ~& N  ]君子不言利，取之有道。
0 d1 b: p! ?& }+ D  h3 v
但是，現(xiàn)代把最精華的人生交割給“道”，自己允許，社會(huì)還未必允許。

  V- I) y; v9 d2 C1 ?7 E! S3 ?0 Y9 k4 i這才是癥結(jié)。

damb

看朝鮮半島即可，同樣的歷史，現(xiàn)在不同的命運(yùn)。

冰是睡著的水yp

好多東西也是無奈 ，唉，國人的機(jī)械有點(diǎn)急功近利，不談了，媽蛋，我這么小就開始憂國憂民了，嘿嘿。