歷史和經驗對一個企業/國家，利大還是弊大？

十九子

沒玩過辯論貼，發一個試試。

8 O& w' c) X4 M4 a老鷹哥經常叫我介紹國外特點，想來想去這個話題可能最有意思。

中國是有著五千年悠久文化的古國，這五千年，我們繁榮昌盛過，讓外國羨艷膜拜過，也固步自封過，讓外國鄙視侵略過。

' ^. `9 s- I1 b: J- d& E8 H/ ?6 O與新中國比，歐洲的機械發展得相當早。在歐洲的機械企業，經常一個新方案提出來討論，會有一大群在公司里工作了一輩子的老頭頭（甚至他們祖祖輩輩都在這個企業效力的）站出來說，這個方案啊，50多年前就有人提出來過，后來證明行不通，23年前有某某部門的某某做了某實驗，證明存在1234條缺陷，所以還是算了吧。。。但是，你真的認為用現在的新手段新技術無法實現嘛？？（反駁老頭頭們到啞口無言是我最大的工作樂趣之一。。。哈哈哈）

歐洲很多國家的電子電氣軟件方面為什么不如美國或日本甚至其他較發達國家，為什么很多方案還是優先考慮機械手段實現，這與歷史和經驗的包袱是有關系的。法國、意大利、西班牙等諸多國家和企業都在吃老本，發展逐年減弱，這與很多家族企業的保守守舊和政府的革新力度太小是分不開的。
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但反過來說，全世界都知道現今中國最大的特點是山寨，標準山寨，設計也山寨，很多科研論文也是山寨。沒有時間去自己經歷失敗、吸取教訓，總會有機會等著你失敗的。歐洲的標準規矩很多，為什么多，為什么制定得越來越詳細，這是很多次事故、很多年血汗的經驗。照搬別人的，永遠難以深刻理解其中的精髓奧妙所在。有些彎路是避免不了的，因為它們是成長和發展的一部分。

不知道這個是具體腫么玩的，如果發布方面有神馬問題，請老鷹哥修正。

牛人阿祥

這個問題道德經里就有提到。
# _# k( O1 a: z5 \! L+ N. J8 B有之以為利，無之以為用。資源就是負擔，負擔也是資源?？醋约喝绾芜\用了。

補充內容 (2014-6-29 10:04):
又重新看了下樓主的文章，發現眼光獨到，選題就很好。天子腳下的人就是不一樣

掃街

沒經驗在國內找工作堪比登天，你要是剛畢業，還有臉接受低工資，你要是30了，基本沒戲了；
個人如此，企業更是，當企業進入新行業時，首先就是找那些有著豐富行業經驗的成手們，或者與行業老大合資；
1 E9 c0 |" |, ^" J國家也一樣，那些工業底蘊豐富，工業歷史悠久的國家，無論你如何彎道超車，都不可能達到目的，因為工業不是這么玩的；
有人會說天朝歷史也很悠久，拜托，天朝的所謂悠久歷史，有多少是與工業相關的，老把農業歷史當成寶背在身上，怎么可能發展起來，唯今之計，只有老老實實承認自己還處于農業社會，老老實實面對工業歷史匱乏，工業思維尚沒發育的現實，把發展工業思維，建立工業社會作為立國之本，摒棄小農意識及所有與工業社會不符的行為，才有勵精圖治的希望。否則萬劫不復

老鷹

政府的作用，那一代領導人的作用，可能比文化的作用大得多。

angel1399793

! t! H: ]( i4 U* h  p' s
$ ]' Z. c+ E! W% E9 ]我覺得樓主的觀點有些偏激
! O- f# J! {/ K7 W9 `" f$ E所謂創新，應該是指在基礎之上的融會貫通，
: T& Q) g6 j+ p5 f" j/ c我們要理解“舊技術”，思考當初為什么不行，也要掌握新技術，嘗試與“舊技術”結合。
8 @6 X2 r7 b3 U5 E6 D( u4 x: x企業的目標是創造利潤，沒有市場，技術再好也無用，比如說鋰電池技術，上個世紀60年代就有了，但知道通訊產業的飛速發展，他才有一展手腳的機會。
5 W- N6 Z8 H6 y" Q而且，現在這社會，打著創新幌子的“江湖騙子”不少，
2 S* @/ J  B4 g: e; N8 ^4 r我以前聽浙江大學一教授說過一個很好玩的故事。
- Z) N1 e. `5 L* i7 x4 E, B說大概是94年的時候，浙江某一市科技局邀請他們學校的教授去參加一“高科技項目”的的評審。
2 ]3 r$ K- g! {! y, ]到了現場之后，發現是一個農民企業家在向科技局推銷他的高科技項目——永動機！
希望能拿到政府的扶植資金。
3 L! O/ H0 C, C; E這哥們一開場就問：諸位誰研究過永動機啊？
( F9 p3 p! i; t, y% `8 @在場的教授們本著謙虛謹慎的科研態度，都沒有吭聲
3 u9 R9 f7 [& Y2 T然后這哥們直接沖著科技局領導發話了：你怎么回事啊，找了一群外行來評審我的技術！
9 I% q) d& W, ?9 `' N  ^在場的教授們面面相覷，哈哈
8 x1 M  L3 |4 e# G結果，一場評審成為該企業家的一次打破常規，科學創新的，腳踩磚家叫獸的演講！
然后他居然成功的撈到了政府十多萬的扶植資金！

% z) ?# ~: h. b講這個故事的教授沒有參加當時的精彩盛況，他語重心長的說：你為什么不與他辯論？用真科學把這群江湖騙子打下去？
" B2 M" c. W3 `2 S/ |2 B然后他又說，現在也有江湖騙子，而且都是頂著海外名校博士學位的騙子，自己就曾在07年的時候阻止政府上馬兩個毫無經濟性的光伏項目。

所以，過去和未來都不重要，重要的是懂得市場需求，并將技術轉化成社會財富的人才！


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一重科技

歷史和經驗，很多時候能起到一個不出大的意外的作用，但是如果想有所突破，很多時候還是要打破一些歷史的！

好方案

中國討論這個問題，直接用支持與反對貌似有點小兒科。

. V# X. J! a# A- ?0 m俺認為應該是一個兩者之間的度的問題。

5 B. k5 q/ p, H% P' L4 }% a更廣泛的意義是深入之后的傳承與揚棄的分寸調整。

( d, E- _/ y8 f7 Q( n, w這一方面，腳盆雞，天朝臺灣，南棒子都比大陸好。
* K0 r+ x) x# n2 i0 a
, A8 ^1 f& S( k7 F  _: w1 R5 {一如你的文章所說，歐洲的不足一樣。

好方案

angel1399793 發表于 2014-6-27 08:17
7 h9 L7 Z; i+ _3 F我覺得樓主的觀點有些偏激
所謂創新，應該是指在基礎之上的融會貫通，
! K  a8 S0 F2 A我們要理解“舊技術”，思考當初為 ...

% O$ @' f1 q, p+ l8 _5 {& X所以，過去和未來都不重要，重要的是懂得市場需求，并將技術轉化成社會財富的人才！



, ^% ~5 u7 m, B. O1 p+ h這才是我們真正的斷代點。一句簡簡單單的話，技術上要走到這一步至少20年。以個人來說，就是一生精華的時間總和。
) |3 c6 l) J* Y4 [
君子不言利，取之有道。

但是，現代把最精華的人生交割給“道”，自己允許，社會還未必允許。

  ^1 Q/ ?0 h0 |9 B4 W' W' r. V這才是癥結。

damb

看朝鮮半島即可，同樣的歷史，現在不同的命運。

冰是睡著的水yp

好多東西也是無奈 ，唉，國人的機械有點急功近利，不談了，媽蛋，我這么小就開始憂國憂民了，嘿嘿。