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出差有感,做機械有點像螞蟻爬樹(第四頁有補充)

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1#
發表于 2012-7-24 21:43:02 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 子子61961 于 2012-7-26 18:42 編輯
& I' _6 ~8 {( k. p3 F& J+ E1 i6 r! H$ Y
做一件事A,即將會有結果B,C,D,根絕對BCD的接受程度,來決定A的做與不做。
1 ~' o% g8 B. O& }/ ~) H% \# y一件事情S擺在那里,會有M,N,P,Q等方面,著眼點在哪個方面,那就是你的思維方式的方向。
+ n4 @) V6 i9 k6 [-------------------------------------------------------------------------; ]- t( u% j$ Z) |' Y% f, X7 D
7 A% i4 R, \) a
以上文字,與本文內容無關。下面想寫一點點最近的感想。
7 ?3 r% b4 E  `8 r0 C/ D! s

8 P( m0 X( D$ q- s7 W' J1 ~' T ( |' Q: Q! \3 H; k/ p

, B" x9 z& }+ V" b0 p前一段時間,到國內南方去出差。0 a  [7 g; a5 A' U
在客戶的工廠里做事,遇到各種各樣的事情,于是也多少有些感想。
5 N' e. O5 T4 a- D; B) L( E" V; Y+ l. n* D; V& I
一臺大的設備,其運轉要涉及的相關的幾臺機器,以及人員水電,這就是一個龐大的系統。
) d- F- k* ~: E/ }感覺一個繁雜的結構系統,就像是一棵大樹。: }, ^4 ^1 g0 ?8 i6 D9 n
一只螞蟻沿著樹干往上爬,每到一個分叉的地方,就面臨著一次判斷與選擇。5 ^  Q' V4 ]7 g) p
這些選擇加在一起,將決定它能夠到達的高度。# Q6 q6 r! i" y
& Q  B: U0 V$ r+ L6 {0 r
一個鐵片的固定,使用墊片還是不使用墊片直接用螺絲擰上去;
( m5 B( C2 U6 s& i# @使用墊片的時候,用多大的墊片,墊片的間距是否合適;4 c, U* X9 w& z  ~( x! z0 o% w
如果汽缸的緊固螺絲和旁邊的軸相碰,需要怎樣處理;, ]8 y& j) I% }5 g
沖洗設備用的水管要引到設備前面,是用鋼管來引還是用塑料軟管來引;
1 k: _! {/ m, ?7 [備件的木箱,是放在地下室里還是放到地面上的倉庫里;! b/ x0 _8 A, F, C2 T2 P4 @
電纜溝是敞口還是用蓋子蓋上;
+ {8 d$ X! n3 G' M設備的drain口,是開著口還是用堵頭堵上還是安裝一個閥門;( |. L% t  |0 G$ x- L
氣動工具用的壓縮空氣,是從空氣動力總管取還是從設備里的氣罐來取;
) ~( c! y- L) I2 `0 R0 _0 ~設備需要加油的地方是每天加油還是每周加一次油;; o$ j! L2 G3 a/ L& G- _/ ]) n. `
支架腳部是固定在地面上還是不固定;
( O- t6 j$ \6 N( W- cbypass的分叉形狀如何制作;
/ Q  u0 i+ b) x/ L9 C8 @加工精度的選擇;  m! a6 W- `0 R: r9 p
一些操作的前后順序如何來排;
7 S' ^) `- V: D: S3 j. T8 x# |# s* w取水取電取氣取gas從哪個地方取,管線從哪里走;
" c& a! W: ~: @' [( x/ [6 |; g等等。
* m4 r" P) [! a4 m* J5 Y" W8 g6 P) }. r) j% J& U6 x
這些選擇,每一個都要做出判斷,
# ]/ K. @! s+ ~2 O# J# S$ l1 ?8 l都做出判斷之后,這些判斷就決定了你爬的樹枝所到達的地方,
5 t, Y5 Y( d7 H& X/ n4 r; d2 d. q8 ^也就決定了這臺機器,這個體系會達到什么結果,4 K% x! Q, N4 Q: t% G) h, _! x" g  o
決定了機器的精度,機器的使用壽命,使用過程中會不會出事故,會不會出現安全問題,
" V" J4 ~) `; N# _& C決定了使用過程中因故障而停止的次數,因故障停止而浪費的成本。; f8 A  G2 ~! B0 m" \$ V

5 t/ Z% K* \( H這個過程不難理解,那么問題在于什么呢。0 @; I6 @- }4 p! p* s
有些判斷是非黑即白的,是容易判斷行與不行的,這樣的選擇容易得出結果。
/ X0 c- |5 a' H有些判斷則是有ABC幾個選項,各有側重,成本不同效果不同,. `' L# \+ l& d/ g, Q# s
  是差不多就行能實現功能就行不能保證安全長久,7 b3 U2 G2 Y4 b* |
  還是說用一種結實的方法來做來保證長期的穩定與安全。  d# O& O6 T, G
還有些判斷,其選擇肢不是明擺著的,需要你去想出來一個方案。
, z1 s# S( U# h9 h這就是第一類選擇,第二類選擇,第三類選擇。
% n7 m1 v8 X& \2 d/ F  R6 w9 k# ^5 a- H, g% R: ]7 |
對于這些選擇,思維方式和做判斷的習慣方式,
# T" X# z$ `3 g" c4 R; O決定了將會作出的判斷,就決定了整體的效果。
! B( A2 I" ^# G6 O. E以有些思維方式來判斷,結果可能只爬到了樹的一半! O! Q! p0 Q  A0 y
有些思維方式,則會爬的更高。. L7 Y: M" e" P  J1 A# l

8 ^6 |+ g1 ~9 `" M$ U, ~- z+ O1 p中國的技術與外國的技術在某些方面有著一定的差距,
& L, f6 I; r  `, {. {& D有時候除了一些高精尖技術的差別我們不容易改變之外,2 e; {9 l" U8 R! |: f
有一些我們力所能及范圍內的選擇,決定了我們的路會走向哪里。
5 F+ |7 |9 \  d( T3 B人人的思維習慣,或許就是這樣影響著一個體系的效果吧。4 [# [5 \0 ~+ g! T
0 l: W- N, V# j' p) x" O' c! \
7月21日 寫于CA921航班
. F2 _' M9 ?' Y

評分

參與人數 4威望 +53 收起 理由
121411 + 1 思想深刻,見多識廣!
王高級工程師 + 1 思想深刻,見多識廣!
翔夢隨風 + 1 思想深刻,見多識廣!
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來自 34#
 樓主| 發表于 2012-7-27 21:12:59 | 只看該作者
謝謝各位的認真回帖。恕不能一一回復。寫這個帖子的初衷,起源于論壇內偶爾可以看到討論國外技術與國內技術差距的帖子,哪些東西只有買國外的設備才行,國內的同類設備不抗用等等。我有時候也在觀察,國內外的技術差距存在于哪里,怎樣能夠追上,等等。
) u8 \1 D9 g7 T: `% Q- T% {/ t, D' R0 w- P1 v% m
       這次出差,我主要是做翻譯,主要就是把日方人員的一些話翻譯成中文,安排客戶去做。結果是充分地感受到了中日的思維方式的差距。日方的技術人員和現場SV對生產線提出一些整改的建議,注意是建議,就是說, 不是那種“現在不改馬上就會出問題”的地方,而是說“改了之后能更為安全,如果不改,以后會操作麻煩,或者以后會出問題”的地方。! T1 L# h- U' I; S7 W8 d2 |
! @( M' ^$ p" n2 z+ I# I% {
       這些內容按說應該是必要的,或者說 按照日方人員的思維來看 是必要的。我也照常翻譯。但是到了客戶那里,往往結果有如下幾種:或者是說因為沒有零件所以不去做,或者是對付一下不切實去做,或者是說等以后時機合適在做。當然原因有很多種,也不能說簡單的說是對還是錯。估計客戶那邊也是有一些客觀情況擺在那里我不知道而已
3 j" Q7 w7 \/ V6 E' `" @6 _) q1 I7 r9 I' j
       但是我的感受是,所謂國內國外的差距,一些高精尖的技術有差距講不了,現在看來,撇開技術不談,單是工廠運行日常操作維護這些地方,國外的思維方式,和國內的思維方式,是不同的。對于每一個小問題的判斷都有不同之處,這些不同積累起來,最終將會決定一個結果,就是這工廠這設備被運行的怎么樣。就像螞蟻爬樹,在每一個樹杈,他們的選擇和我們的選擇是不一樣的,所以最后他們的螞蟻爬到的地方與我們的螞蟻爬到的地方是不同的。2 N9 @7 ]( g4 Y4 b( F, R+ a

1 I: e& T. M* x' x       當然了,為了避免無謂的討論,想補充一句這東西沒有對錯之分。寫下這些文字,只是想說:存在著這樣一些事情,對于工廠運營有著這樣的一些想法和另一些的想法,僅此而已。當然我也承認,操作工人所面臨的需要判斷的問題,和在座的各位設計者們所面臨的需要判斷的問題,是有差別的。不過思維方式的運轉是有其相通之處的,如果能給各位帶來哪怕是一點點的plus。那也將是我的榮幸。謝謝。
4 ]5 `) }! `9 ~
來自 36#
 樓主| 發表于 2012-7-28 09:34:03 | 只看該作者
本帖最后由 子子61961 于 2012-7-29 13:33 編輯
0 y% f$ j  [' Q0 S2 f0 j" ?8 N1 ]' T' V0 |- z
(因為題目寫了第四頁而且不能修改了,所以不得不在第四頁再發一次,和前面的回復是重復的,請見諒。)
1 W" c: M7 D1 J! O$ A% \4 }
+ p, x" N/ j7 f' a
& A  L, j3 b! z8 {6 a       謝謝各位的認真回帖。恕不能一一回復。寫這個帖子的初衷,起源于論壇內偶爾可以看到討論國外技術與國內技術差距的帖子,哪些東西只有買國外的設備才行,國內的同類設備不抗用等等。我有時候也在觀察,國內外的技術差距存在于哪里,怎樣能夠追上,等等。
$ l' B# |& d4 E) T) I% B. s4 J$ j4 R, i9 K2 s  I: ?2 d
       這次出差,我主要是做翻譯,主要就是把日方人員的一些話翻譯成中文,安排客戶去做。結果是充分地感受到了中日的思維方式的差距。日方的技術人員和現場SV對生產線提出一些整改的建議,注意是建議,就是說, 不是那種“現在不改馬上就會出問題”的地方,而是說“改了之后能更為安全,如果不改,以后會操作麻煩,或者以后會出問題”的地方。
4 z' k- `2 m( B% P
- W0 E! W0 I/ K; ^3 T       這些內容按說應該是必要的,或者說 按照日方人員的思維來看 是必要的。我也照常翻譯。但是到了客戶那里,往往結果有如下幾種:或者是說因為沒有零件所以不去做,比如說庫里沒有M8的墊片或者是沒有15A的堵頭;或者是對付一下不切實去做,比如說是應該用鋼管引水或空氣的時候用塑料管來引;或者是說等以后時機合適在做,比如說地溝的蓋子要等到工程都做完了才能去蓋上。當然原因有很多種,也不能說簡單的說是對還是錯。估計客戶那邊也是有一些客觀情況擺在那里我不知道而已+ K1 O' N1 L$ D2 _
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       但是我的感受是,所謂國內國外的差距,一些高精尖的技術有差距講不了,現在看來,撇開技術不談,單是工廠運行日常操作維護這些地方,國外的思維方式,和國內的思維方式,是不同的。對于每一個小問題的判斷都有不同之處,這些不同積累起來,最終將會決定一個結果,就是這工廠這設備被運行的怎么樣。就像螞蟻爬樹,在每一個樹杈,他們的選擇和我們的選擇是不一樣的,所以最后他們的螞蟻爬到的地方與我們的螞蟻爬到的地方是不同的。& V6 O) J2 l# {0 _  r) o

2 o. w" x$ S3 r& k       當然了,為了避免繁冗的討論,想補充一句這東西沒有對錯之分。寫下這些文字,只是想說:存在著這樣一些事情,對于工廠運營有著這樣的一些想法和另一些的想法,僅此而已。當然我也承認,操作工人所面臨的需要判斷的問題,和在座的各位設計者們所面臨的需要判斷的問題,是有差別的。不過思維方式的運轉是有其相通之處的,如果能給各位帶來哪怕是一點點的思考以及一點點的plus。那也將是我的榮幸。謝謝。
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2#
發表于 2012-7-24 22:09:09 | 只看該作者
值得思考。
: r/ _, @6 `7 V" ^, p
0 `6 e0 u: [0 Q0 }4 a+ P9 T& D/ o其實做什么事情都是在不停的判斷、思考、選擇,然后接受自己愿意還是不愿意但必須接受的結果。有足夠的勇氣反復的或許會得到相對滿意的結果,懶得反復的,就只能接受不太滿意的結果,因為偷懶,也只有認了,因為這就是你的水平,也就這樣了,呵呵。- C1 w+ ?9 ]( W. G

$ K8 k2 E+ f9 v佩服樓主,思想深刻,見解獨到。
3#
發表于 2012-7-24 22:15:41 | 只看該作者
樓主說得好啊,感覺確實是這樣。
4#
發表于 2012-7-24 22:17:35 | 只看該作者
細節決定成敗和長久,但做起來總是那么難! 浮躁的心,不能夠淡定的思考啊。
5#
發表于 2012-7-24 22:32:32 | 只看該作者
一天到晚,了難無數。
8 V- w& L; z  x2 O8 T+ m/ [有自己種的果,有他人造的孽。2 {8 b3 Y) O; a( s
只為了桶里面能多裝一點水,但桶邊的這只貓又勒緊了幾分。/ X  _" D/ U/ Y& c/ g3 H
倒是岸上看的,吃到的總比貓多。
5 A9 n/ ^+ w1 l    寫于24/07晚  有感而發。
6#
發表于 2012-7-24 22:33:40 | 只看該作者
寫的可花不少時間吶!
  _2 D4 v! |& x# [1 v
0 j. q4 m& R) t' v1 }5 @, D( J樂高積木,每個人積的形狀都不同,有的給人稱許,有的是被人笑笑而過。
0 u# }# \  d# Q! |& ]: x: b  o而積木的本身就只是那幾款樣式,卻因人的思維而可以變換出千式百樣的結果;
. y7 i5 K" z4 b* b' i+ g

點評

看你說積木,一開始還沒當回事兒,今天搜索了一下,感覺是個很神奇的玩具。謝謝推薦。  發表于 2012-7-25 18:31
7#
發表于 2012-7-24 22:46:31 | 只看該作者
思路決定出路
8#
 樓主| 發表于 2012-7-24 23:10:09 | 只看該作者
xzf8234776 發表于 2012-7-24 23:32
( a( I' j' t9 V; W* [  M一天到晚,了難無數。% n9 [# j- d4 D' U4 ?1 C* a) P1 ^
有自己種的果,有他人造的孽。* ?9 t: V8 o. Y) E' c
只為了桶里面能多裝一點水,但桶邊的這只貓又勒緊了 ...

4 Y+ a! ^% n- {* q( a0 y8 k. s0 I感謝您的回帖。看了您的回復再看您的頭像,確實挺有趣的。為了盆里的水,那只貓做出了犧牲,這也是一種奉獻精神吧。
9 z1 Q( Z  s0 y  c$ M. e5 w* V
3 A& p/ f! ?' X9 o這次出差的時候,客戶工廠里有五六個操作工,不過每次需要干些小活兒配管擰螺絲開吊車的時候,都是同一個人過來干活,其他人都不知道躲哪里了。有一次晚上六點多了,我們加班,他在那里看著,然后過來幫我們擰螺絲,我只覺得,什么時候才會有這樣一個環境,用心努力者能夠得到應有的評價呢,有點傷感。% J( R0 W/ z. d: @: U

點評

收獲,最終是利益的收獲,技能收獲的再多,如果思想不變,環境不變,只能做一只更負責的、不在岸上的貓而已  發表于 2012-7-28 09:09
此人繼續用這種心態學習,日后定有成。  發表于 2012-7-25 12:11
此操作工很有心,不敢說他將來有多高成就,但至少能超越身邊一樣的人!  發表于 2012-7-25 08:32
得不到應有的評價是次要的,他已經收獲了很多。  發表于 2012-7-25 02:05
9#
發表于 2012-7-24 23:14:54 | 只看該作者
樓主說的是設備安裝方面的,我想說一下結構設計方面的,今天正好手頭有一個Brother的標簽打印機的紙用完了,于是就把它拆開來研究一下,它里面有個轉軸,一端有個小臺階軸,有根鋼絲在上面繞了一圈,然后留個頭沿直徑方向伸出來,原來怎么也想不明白它是起什么作用的,后來無意中用手轉了下這個鋼絲,發現它在一個方向阻力比較大,另一個方向阻力很小,豁然開朗了,原來它是用這個做了個阻尼器,一個方向會使鋼絲抱緊軸,阻力就大,反向則會放松,阻力很小,估計是用來防止紙回圈的。. q( o) T4 [3 r4 F3 \5 }
我想說的是,機械設計很多人覺得簡單,其實實現一個目的很簡單,但是要做精了,做好了,確實是要費一翻腦筋的。用簡單的辦法實現目的,還要有種精益求精,不屈不撓的精神。反觀我單位機械工程師給做的設計,很簡單的一個功能,用了很復雜的實現,還總壞,給產品造成了不好的影響,還聽不進別人的意見,真是無語。- E& w" K$ _  t, N

點評

說得好!高明的設計就是用更簡單的機構來實現功能,所謂“功能實現,機構消失”的境界!  發表于 2012-7-25 08:41
謝謝您的認真回帖,介紹得很詳細,謝謝。同時也說明您對于一些細微的地方也是注意不放過的,知識的積累就是這樣。  發表于 2012-7-24 23:18
10#
 樓主| 發表于 2012-7-24 23:15:53 | 只看該作者
LIAOYAO 發表于 2012-7-24 23:33 . v* _  p, q+ F9 V! r0 G; p
寫的可花不少時間吶!
8 r5 x% {; H% O4 f, S) ?4 D
- B8 L* }/ Q" c/ J9 o+ C0 }; ]樂高積木,每個人積的形狀都不同,有的給人稱許,有的是被人笑笑而過。
' C, _3 G1 r3 A! J/ S/ p
謝謝您的回帖。每一次的判斷,簡單事情的判斷,也會有一些因素影響我們的選擇,而這些簡單的選擇,加在一起,就構成了一個非常大的結果。回頭看過去,大的抉擇不多,反倒是許許多多的小的地方,決定了最后的結果。尤其是看到日本人提出的一些判斷方式,在看看一般操作者的實際中的判斷方式,從其中的一些異同,來分析為什么一些企業做事的結果會是那樣。

點評

對!方案決定后不要輕視沒一個細節,有時還返回去修改方案。就象打仗,戰略決定后就決定戰術了!  發表于 2012-7-25 08:47
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