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出差有感,做機械有點像螞蟻爬樹(第四頁有補充)

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1#
發表于 2012-7-24 21:43:02 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 子子61961 于 2012-7-26 18:42 編輯 1 Z5 ~% f# M8 @) a, j" N: v
1 G0 Z* P# ^% G% {3 \  N
做一件事A,即將會有結果B,C,D,根絕對BCD的接受程度,來決定A的做與不做。/ f  D- \: ?) [; L* D
一件事情S擺在那里,會有M,N,P,Q等方面,著眼點在哪個方面,那就是你的思維方式的方向。
# |$ p/ w/ O: D2 f  b! R7 w-------------------------------------------------------------------------
5 U% ?4 H; Z# M  Y
* J: {$ Y( \0 \以上文字,與本文內容無關。下面想寫一點點最近的感想。
4 b) I4 v. Y, o* s7 R( u
* H' i" d5 [- n* x
, p: }! X4 Z3 u5 u" h- Y1 r5 v
" u, J" L8 m$ a
前一段時間,到國內南方去出差。5 R3 `4 ~# d7 z; b
在客戶的工廠里做事,遇到各種各樣的事情,于是也多少有些感想。+ \; f) S6 H8 {, o# e5 m1 N0 k
6 P+ F& u) r% J  I; s0 W- K
一臺大的設備,其運轉要涉及的相關的幾臺機器,以及人員水電,這就是一個龐大的系統。
1 G7 \" i/ M, P$ R) U& s6 S感覺一個繁雜的結構系統,就像是一棵大樹。" j: I; Q9 S* M$ H
一只螞蟻沿著樹干往上爬,每到一個分叉的地方,就面臨著一次判斷與選擇。# w$ B4 i  c6 Y3 v
這些選擇加在一起,將決定它能夠到達的高度。
" j; O6 I1 ]  q" y5 R  @; y" K7 S' f/ W! ~
一個鐵片的固定,使用墊片還是不使用墊片直接用螺絲擰上去;
7 m* V: v9 r5 f使用墊片的時候,用多大的墊片,墊片的間距是否合適;  C+ Q* _" e+ W* e4 |' w# |6 e+ n
如果汽缸的緊固螺絲和旁邊的軸相碰,需要怎樣處理;( N+ g$ H" F' U7 ~# n6 ~7 {
沖洗設備用的水管要引到設備前面,是用鋼管來引還是用塑料軟管來引;( a% ?6 y0 @& M, K) S5 m
備件的木箱,是放在地下室里還是放到地面上的倉庫里;
6 t) g3 S1 Z" ?! F0 _' p3 z4 ~$ h電纜溝是敞口還是用蓋子蓋上;
8 `. Q: Q9 H7 y8 F設備的drain口,是開著口還是用堵頭堵上還是安裝一個閥門;+ e" E7 F' `  H' z/ h
氣動工具用的壓縮空氣,是從空氣動力總管取還是從設備里的氣罐來取;( a$ b& F  R6 M: R3 x. g
設備需要加油的地方是每天加油還是每周加一次油;/ A0 ]$ `. G7 V- d
支架腳部是固定在地面上還是不固定;3 p0 C/ V: x) _0 X# g0 X. g; i2 Q
bypass的分叉形狀如何制作;
  E9 M' O3 n9 W% u$ e1 P加工精度的選擇;) Z; M3 F6 o" [3 E  l: \+ ~
一些操作的前后順序如何來排;
9 ?. W4 A( \4 ~. w3 H取水取電取氣取gas從哪個地方取,管線從哪里走;
9 E1 ^0 b; t7 B等等。* t1 [( z/ H# ?2 I2 u

+ c: o- a9 G+ D  u  r: x- ]這些選擇,每一個都要做出判斷,. J9 O9 t: D& V$ Z
都做出判斷之后,這些判斷就決定了你爬的樹枝所到達的地方,- q* e& E9 y) F  Y- H0 [
也就決定了這臺機器,這個體系會達到什么結果,1 Y6 k  D) w  D# j, O6 P; U
決定了機器的精度,機器的使用壽命,使用過程中會不會出事故,會不會出現安全問題,
9 g3 B% ]6 e% A  g. G' n) `決定了使用過程中因故障而停止的次數,因故障停止而浪費的成本。
- t5 D1 Q" K/ d& L: B8 b
$ o7 ]( e+ q+ D% K5 W# s; w; \這個過程不難理解,那么問題在于什么呢。
) B2 J3 k# i9 g6 b有些判斷是非黑即白的,是容易判斷行與不行的,這樣的選擇容易得出結果。  H" M% b. b* A- E3 o! M( B/ [
有些判斷則是有ABC幾個選項,各有側重,成本不同效果不同,2 s" `# X% K3 n5 \) q
  是差不多就行能實現功能就行不能保證安全長久,
, S5 @2 w3 j; o3 ~  還是說用一種結實的方法來做來保證長期的穩定與安全。" o) n7 n; V$ P4 u. Y8 x8 z0 ]6 ^
還有些判斷,其選擇肢不是明擺著的,需要你去想出來一個方案。
9 P% W# P' c8 F) E% Q! R: Q這就是第一類選擇,第二類選擇,第三類選擇。8 C: F# _3 B/ }7 K1 E9 a/ x

: L5 P# W2 D( N3 ^對于這些選擇,思維方式和做判斷的習慣方式,
. z/ g/ U: u3 ?$ O2 r$ K$ M* J決定了將會作出的判斷,就決定了整體的效果。. ?6 P; p$ g8 O9 z, ~- _
以有些思維方式來判斷,結果可能只爬到了樹的一半: I1 _4 L* V! }( R' V+ r; E2 A
有些思維方式,則會爬的更高。
1 a; d1 V9 a! L/ F4 I# h' n
3 F! Q, r$ Y" |8 H, i3 X中國的技術與外國的技術在某些方面有著一定的差距,5 J. y- y% L  D' O
有時候除了一些高精尖技術的差別我們不容易改變之外,
! w2 ]0 O3 C+ c$ I# A- s有一些我們力所能及范圍內的選擇,決定了我們的路會走向哪里。
& q: `4 R5 h  y- g2 e* G人人的思維習慣,或許就是這樣影響著一個體系的效果吧。
( a# E" d- I" v
5 u9 |/ @0 M5 z4 a0 E" h7月21日 寫于CA921航班6 i% ~+ _0 t( N" d+ \

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參與人數 4威望 +53 收起 理由
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來自 34#
 樓主| 發表于 2012-7-27 21:12:59 | 只看該作者
謝謝各位的認真回帖。恕不能一一回復。寫這個帖子的初衷,起源于論壇內偶爾可以看到討論國外技術與國內技術差距的帖子,哪些東西只有買國外的設備才行,國內的同類設備不抗用等等。我有時候也在觀察,國內外的技術差距存在于哪里,怎樣能夠追上,等等。4 z- _5 v" |# R9 U& K: Q3 Q

4 u2 V+ B8 g% Z  E6 ]! |( ~       這次出差,我主要是做翻譯,主要就是把日方人員的一些話翻譯成中文,安排客戶去做。結果是充分地感受到了中日的思維方式的差距。日方的技術人員和現場SV對生產線提出一些整改的建議,注意是建議,就是說, 不是那種“現在不改馬上就會出問題”的地方,而是說“改了之后能更為安全,如果不改,以后會操作麻煩,或者以后會出問題”的地方。; H6 w& W7 J  ^+ f

, a- a4 r: T5 t) H: L       這些內容按說應該是必要的,或者說 按照日方人員的思維來看 是必要的。我也照常翻譯。但是到了客戶那里,往往結果有如下幾種:或者是說因為沒有零件所以不去做,或者是對付一下不切實去做,或者是說等以后時機合適在做。當然原因有很多種,也不能說簡單的說是對還是錯。估計客戶那邊也是有一些客觀情況擺在那里我不知道而已
' _/ G8 |/ N7 f' i
5 L. V, R, b. s. O; ?       但是我的感受是,所謂國內國外的差距,一些高精尖的技術有差距講不了,現在看來,撇開技術不談,單是工廠運行日常操作維護這些地方,國外的思維方式,和國內的思維方式,是不同的。對于每一個小問題的判斷都有不同之處,這些不同積累起來,最終將會決定一個結果,就是這工廠這設備被運行的怎么樣。就像螞蟻爬樹,在每一個樹杈,他們的選擇和我們的選擇是不一樣的,所以最后他們的螞蟻爬到的地方與我們的螞蟻爬到的地方是不同的。
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' K9 k# |, G" |7 q       當然了,為了避免無謂的討論,想補充一句這東西沒有對錯之分。寫下這些文字,只是想說:存在著這樣一些事情,對于工廠運營有著這樣的一些想法和另一些的想法,僅此而已。當然我也承認,操作工人所面臨的需要判斷的問題,和在座的各位設計者們所面臨的需要判斷的問題,是有差別的。不過思維方式的運轉是有其相通之處的,如果能給各位帶來哪怕是一點點的plus。那也將是我的榮幸。謝謝。4 f$ Q2 G' U+ i  P
來自 36#
 樓主| 發表于 2012-7-28 09:34:03 | 只看該作者
本帖最后由 子子61961 于 2012-7-29 13:33 編輯 6 i3 Z3 s1 z  T! q* v  s

! h: l' F6 q8 q9 R) X2 i7 G0 H(因為題目寫了第四頁而且不能修改了,所以不得不在第四頁再發一次,和前面的回復是重復的,請見諒。)
9 `/ f/ v. ]" z1 ^. A' d  \9 b# |7 z+ }( X5 y# \  y

/ t$ e  O, X% l) V: m       謝謝各位的認真回帖。恕不能一一回復。寫這個帖子的初衷,起源于論壇內偶爾可以看到討論國外技術與國內技術差距的帖子,哪些東西只有買國外的設備才行,國內的同類設備不抗用等等。我有時候也在觀察,國內外的技術差距存在于哪里,怎樣能夠追上,等等。$ [1 k) c" E% u' r
1 z5 t: ~4 B. S
       這次出差,我主要是做翻譯,主要就是把日方人員的一些話翻譯成中文,安排客戶去做。結果是充分地感受到了中日的思維方式的差距。日方的技術人員和現場SV對生產線提出一些整改的建議,注意是建議,就是說, 不是那種“現在不改馬上就會出問題”的地方,而是說“改了之后能更為安全,如果不改,以后會操作麻煩,或者以后會出問題”的地方。
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  S; p3 H2 Z/ F       這些內容按說應該是必要的,或者說 按照日方人員的思維來看 是必要的。我也照常翻譯。但是到了客戶那里,往往結果有如下幾種:或者是說因為沒有零件所以不去做,比如說庫里沒有M8的墊片或者是沒有15A的堵頭;或者是對付一下不切實去做,比如說是應該用鋼管引水或空氣的時候用塑料管來引;或者是說等以后時機合適在做,比如說地溝的蓋子要等到工程都做完了才能去蓋上。當然原因有很多種,也不能說簡單的說是對還是錯。估計客戶那邊也是有一些客觀情況擺在那里我不知道而已
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, m) {5 e. V+ j- G2 i       但是我的感受是,所謂國內國外的差距,一些高精尖的技術有差距講不了,現在看來,撇開技術不談,單是工廠運行日常操作維護這些地方,國外的思維方式,和國內的思維方式,是不同的。對于每一個小問題的判斷都有不同之處,這些不同積累起來,最終將會決定一個結果,就是這工廠這設備被運行的怎么樣。就像螞蟻爬樹,在每一個樹杈,他們的選擇和我們的選擇是不一樣的,所以最后他們的螞蟻爬到的地方與我們的螞蟻爬到的地方是不同的。
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       當然了,為了避免繁冗的討論,想補充一句這東西沒有對錯之分。寫下這些文字,只是想說:存在著這樣一些事情,對于工廠運營有著這樣的一些想法和另一些的想法,僅此而已。當然我也承認,操作工人所面臨的需要判斷的問題,和在座的各位設計者們所面臨的需要判斷的問題,是有差別的。不過思維方式的運轉是有其相通之處的,如果能給各位帶來哪怕是一點點的思考以及一點點的plus。那也將是我的榮幸。謝謝。! @  _' }! s% j, n4 R- [
; r$ L) }/ k! S$ b' h" F7 E; o* L% z! W

+ x9 O( V: H7 K' A& N* X" U3 i1 |) S5 s+ {5 y2 C- `0 s8 }3 E7 s

評分

參與人數 1威望 +1 收起 理由
everfree + 1 思想深刻,見多識廣!

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2#
發表于 2012-7-24 22:09:09 | 只看該作者
值得思考。  b# X$ S" d9 N# q/ O' |& m. O
+ }4 J6 d3 _; P: ~) j! s
其實做什么事情都是在不停的判斷、思考、選擇,然后接受自己愿意還是不愿意但必須接受的結果。有足夠的勇氣反復的或許會得到相對滿意的結果,懶得反復的,就只能接受不太滿意的結果,因為偷懶,也只有認了,因為這就是你的水平,也就這樣了,呵呵。6 H/ _. D: V6 J9 Q  R$ B

7 P! R! g3 ~3 q' M7 u; F佩服樓主,思想深刻,見解獨到。
3#
發表于 2012-7-24 22:15:41 | 只看該作者
樓主說得好啊,感覺確實是這樣。
4#
發表于 2012-7-24 22:17:35 | 只看該作者
細節決定成敗和長久,但做起來總是那么難! 浮躁的心,不能夠淡定的思考啊。
5#
發表于 2012-7-24 22:32:32 | 只看該作者
一天到晚,了難無數。
5 e( u4 G" x7 G; g有自己種的果,有他人造的孽。8 P4 e5 ]: P# ~4 o# V+ \; D' X
只為了桶里面能多裝一點水,但桶邊的這只貓又勒緊了幾分。5 b* K% H% H0 r( H5 _! ~6 ^: N3 y: Z
倒是岸上看的,吃到的總比貓多。" s) O* V# i4 r) e7 C2 f
    寫于24/07晚  有感而發。
6#
發表于 2012-7-24 22:33:40 | 只看該作者
寫的可花不少時間吶!
' G9 l8 v0 e* r, w7 f: l$ Z
7 W! b) S" }0 R4 N: h* i$ v樂高積木,每個人積的形狀都不同,有的給人稱許,有的是被人笑笑而過。# ]) ]4 ~0 A" _! ~& T( A, h
而積木的本身就只是那幾款樣式,卻因人的思維而可以變換出千式百樣的結果;
7 ]: ~) r% [6 y6 W  {& T

點評

看你說積木,一開始還沒當回事兒,今天搜索了一下,感覺是個很神奇的玩具。謝謝推薦。  發表于 2012-7-25 18:31
7#
發表于 2012-7-24 22:46:31 | 只看該作者
思路決定出路
8#
 樓主| 發表于 2012-7-24 23:10:09 | 只看該作者
xzf8234776 發表于 2012-7-24 23:32
( W+ o3 y" i( d一天到晚,了難無數。
7 V1 V. g* \8 R3 m5 Z4 {有自己種的果,有他人造的孽。, }( b$ j; v* c' w' ]) C: h
只為了桶里面能多裝一點水,但桶邊的這只貓又勒緊了 ...

' T) @% @$ S1 Z; }  }0 O感謝您的回帖。看了您的回復再看您的頭像,確實挺有趣的。為了盆里的水,那只貓做出了犧牲,這也是一種奉獻精神吧。  n  \4 O7 k( o/ m  k

  O4 v* m( T8 P! v3 j這次出差的時候,客戶工廠里有五六個操作工,不過每次需要干些小活兒配管擰螺絲開吊車的時候,都是同一個人過來干活,其他人都不知道躲哪里了。有一次晚上六點多了,我們加班,他在那里看著,然后過來幫我們擰螺絲,我只覺得,什么時候才會有這樣一個環境,用心努力者能夠得到應有的評價呢,有點傷感。% b/ s7 y, F7 m( r

點評

收獲,最終是利益的收獲,技能收獲的再多,如果思想不變,環境不變,只能做一只更負責的、不在岸上的貓而已  發表于 2012-7-28 09:09
此人繼續用這種心態學習,日后定有成。  發表于 2012-7-25 12:11
此操作工很有心,不敢說他將來有多高成就,但至少能超越身邊一樣的人!  發表于 2012-7-25 08:32
得不到應有的評價是次要的,他已經收獲了很多。  發表于 2012-7-25 02:05
9#
發表于 2012-7-24 23:14:54 | 只看該作者
樓主說的是設備安裝方面的,我想說一下結構設計方面的,今天正好手頭有一個Brother的標簽打印機的紙用完了,于是就把它拆開來研究一下,它里面有個轉軸,一端有個小臺階軸,有根鋼絲在上面繞了一圈,然后留個頭沿直徑方向伸出來,原來怎么也想不明白它是起什么作用的,后來無意中用手轉了下這個鋼絲,發現它在一個方向阻力比較大,另一個方向阻力很小,豁然開朗了,原來它是用這個做了個阻尼器,一個方向會使鋼絲抱緊軸,阻力就大,反向則會放松,阻力很小,估計是用來防止紙回圈的。, M. q; G3 C0 k, ~! c, t/ O# ?$ @
我想說的是,機械設計很多人覺得簡單,其實實現一個目的很簡單,但是要做精了,做好了,確實是要費一翻腦筋的。用簡單的辦法實現目的,還要有種精益求精,不屈不撓的精神。反觀我單位機械工程師給做的設計,很簡單的一個功能,用了很復雜的實現,還總壞,給產品造成了不好的影響,還聽不進別人的意見,真是無語。( M' m% u+ a7 b6 ^4 v7 l" G

點評

說得好!高明的設計就是用更簡單的機構來實現功能,所謂“功能實現,機構消失”的境界!  發表于 2012-7-25 08:41
謝謝您的認真回帖,介紹得很詳細,謝謝。同時也說明您對于一些細微的地方也是注意不放過的,知識的積累就是這樣。  發表于 2012-7-24 23:18
10#
 樓主| 發表于 2012-7-24 23:15:53 | 只看該作者
LIAOYAO 發表于 2012-7-24 23:33 2 o- [2 h# g+ ^& a7 [
寫的可花不少時間吶!
3 C5 k9 V- ]; Q0 b& {/ v
3 j% b  g* Z6 l+ @1 S樂高積木,每個人積的形狀都不同,有的給人稱許,有的是被人笑笑而過。
8 U6 w- V5 _5 ]2 H* s
謝謝您的回帖。每一次的判斷,簡單事情的判斷,也會有一些因素影響我們的選擇,而這些簡單的選擇,加在一起,就構成了一個非常大的結果。回頭看過去,大的抉擇不多,反倒是許許多多的小的地方,決定了最后的結果。尤其是看到日本人提出的一些判斷方式,在看看一般操作者的實際中的判斷方式,從其中的一些異同,來分析為什么一些企業做事的結果會是那樣。

點評

對!方案決定后不要輕視沒一個細節,有時還返回去修改方案。就象打仗,戰略決定后就決定戰術了!  發表于 2012-7-25 08:47
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