做技術(shù)的和銷售|采購(gòu)|管理等崗位比較，收入不如意的深層原因是什么？

模具小俠

說(shuō)到收入，其等價(jià)物就是金錢。所以，個(gè)人的收入實(shí)際上代表了作為勞動(dòng)者的價(jià)值在市場(chǎng)的體現(xiàn)。不可避免的要受到市場(chǎng)，勞動(dòng)者本身的技能，等方面的影響。說(shuō)到底就是需求決定了價(jià)值的存在！不同的崗位做簡(jiǎn)單的比較應(yīng)該沒(méi)有什么實(shí)質(zhì)的意義。

$ a9 [, E4 x) |' A% [- D' v+ F中國(guó)的現(xiàn)象（搞市場(chǎng)的收入大于做技術(shù)的）實(shí)際上是亂世中的必然。如果，我們假設(shè)二個(gè)完全一樣條件的工程師或者說(shuō)大學(xué)畢業(yè)生，參加工作后從事不同的工作。做銷售的必須重新學(xué)習(xí)完全不同的市場(chǎng)知識(shí)及人際交往，市場(chǎng)開發(fā)的知識(shí)，而且，其被淘汰的可能性會(huì)很大。而直接做技術(shù)工作的會(huì)很平穩(wěn)的按部就班的做其技術(shù)工作。此時(shí)就應(yīng)該看得出來(lái)，結(jié)果應(yīng)該有幾種不同的可能性。--------可以得出的唯一結(jié)論是。。。。。風(fēng)險(xiǎn)越大，利潤(rùn)越高！這樣的結(jié)論應(yīng)該是符合市場(chǎng)規(guī)律的。

20002009

可能原因如下：1，做技術(shù)的屬于支持部門，不直接產(chǎn)生利潤(rùn)  2，可替換性太強(qiáng)，沒(méi)自己核心競(jìng)爭(zhēng)力

crazypeanut

假設(shè)一個(gè)企業(yè)需要一個(gè)畫圖工崗位，然后一個(gè)博士去應(yīng)聘了，該企業(yè)會(huì)支付博士等級(jí)的薪水嗎？？顯然不會(huì)，他只會(huì)支付畫圖工的薪水。然后該博士的能力就被局限在畫圖工能力范圍內(nèi)了。而畫圖工很多人都可以勝任的，于是可替換性就很高了。但是你絕對(duì)不能說(shuō)博士水平差，只是沒(méi)地方發(fā)揮。
5 C! E7 z8 J) U! Z5 t9 ?國(guó)內(nèi)就是這樣的環(huán)境，根本不需要高技術(shù)人員，有本事沒(méi)地方發(fā)揮，結(jié)果只能混在畫圖工隊(duì)伍里，拿著畫圖工的薪水

9 G* X6 l; u7 m, K4 B: R. k我以前就有篇帖子說(shuō)過(guò)，國(guó)內(nèi)只需要2種人，畫圖工和銷售員

再說(shuō)銷售，國(guó)內(nèi)銷售好意思叫銷售？？只配叫業(yè)務(wù)員。他們比的不是產(chǎn)品質(zhì)量，比的不是售后服務(wù)，更不是比產(chǎn)品核心競(jìng)爭(zhēng)力，比的是便宜便宜再便宜，外加吃喝嫖賭抽，再附帶一個(gè)回扣。市場(chǎng)需求？？市場(chǎng)開發(fā)能力？？統(tǒng)統(tǒng)不需要。

至于工資的組成，技術(shù)拿的是薪水，銷售靠的是提成，采購(gòu)就是吃回扣了，管理人員，定工資的就是他們，企會(huì)給自己定的低？？

老鷹

crazypeanut 發(fā)表于 2012-2-2 11:48
假設(shè)一個(gè)企業(yè)需要一個(gè)畫圖工崗位，然后一個(gè)博士去應(yīng)聘了，該企業(yè)會(huì)支付博士等級(jí)的薪水嗎？？顯然不會(huì)，他只 ...

深刻。大俠能否再深入一下，為何中國(guó)會(huì)成為這樣一種環(huán)境呢，這種局面會(huì)如何演變。

萬(wàn)億名

其實(shí)收入取決你的先后天的條件。比如說(shuō)男長(zhǎng)的帥，文化程度高，身高又高，背景又深厚，品行端正，想不走桃花運(yùn)都難啊。如果一個(gè)男的矮，窮，丑，笨，他會(huì)走桃花運(yùn)嗎。先后天條件強(qiáng)烈對(duì)比就知道，收入主要是取決于先后天的條件，外加一點(diǎn)運(yùn)氣。

pfizer2001

我覺得怎么說(shuō)呢？
中國(guó)普通的人才不缺的，比如大部分的人學(xué)習(xí)機(jī)械制造4年畢業(yè) 一年畢業(yè)好多萬(wàn)的這個(gè)專業(yè)的 甚至加上那些技校畢業(yè)的 估計(jì)也有幾十萬(wàn)吧！我權(quán)且這樣的估計(jì) 會(huì)讀圖 也會(huì)簡(jiǎn)單的畫圖 但是這些工作都是大家工作3年后能學(xué)會(huì)的 但是真正解決問(wèn)題的技術(shù)還是很缺乏的 我覺的
任何一個(gè)行業(yè) 你如果能做到別人頂替不了的話 你可以拿一年幾十萬(wàn)甚至更高 你能做到全國(guó)做這個(gè)東西的沒(méi)有多少人 你也能 但是你能做到的 稍微有點(diǎn)資質(zhì)的人幾天或者幾個(gè)月或者1年就能學(xué)會(huì)的 你就不會(huì)有高新的
! f0 [$ P3 K- i+ C8 D但是 國(guó)內(nèi)的大環(huán)境是你要成一個(gè)拿100萬(wàn)年薪的人很難

熊貓lj

我覺得不能說(shuō)的太絕對(duì)了，做什么事情付出總有回報(bào)的。

amqq0807

老鷹 發(fā)表于 2012-2-2 11:51
" W0 d4 j9 |* G% [* ?深刻。大俠能否再深入一下，為何中國(guó)會(huì)成為這樣一種環(huán)境呢，這種局面會(huì)如何演變。

3 u! j/ H1 m/ F4 ^* g哈哈..其實(shí)最老實(shí)的回答就是兩個(gè)字: 國(guó)情...

3 A7 _8 P: N4 ?  U( o. ]  @國(guó)家的社會(huì)層次是怎么樣的,直接決定了國(guó)家的消費(fèi)層次以及資金周轉(zhuǎn)模式...
& v# P0 ~- d$ l' X
說(shuō)發(fā)達(dá)國(guó)家,中產(chǎn)階級(jí)多,就是說(shuō)老百姓普遍有錢,那么資金的流向取決于這些有錢的大多數(shù)人,由于群眾的眼睛是雪亮地,所以錢就會(huì)往更好更快更多的方面流動(dòng),即向高端型,新型,社會(huì)需求型的產(chǎn)品流動(dòng),那么,社會(huì)就更需要人們?nèi)氖赂酶旄噙@類商品的研發(fā),而不是致力于推銷更爛更慢更舊的商品...所以一般而言,做技術(shù)比做銷售的錢來(lái)得安穩(wěn)...
7 X- {' v" s; a5 I) L2 @. @

說(shuō)窮苦地區(qū),貧民多,但是這個(gè)國(guó)家這個(gè)地區(qū)的人民還是在工作,還是在創(chuàng)造財(cái)富的,只是由于財(cái)富不夠大家分的,只能滿足少數(shù)一類人的需求罷了,所以貪腐會(huì)比較嚴(yán)重,錢被集中在少數(shù)人的手中之后造成的后果,就是錢不會(huì)向著有利于社會(huì)有利于人民需求的方向流動(dòng),而是會(huì)向著少數(shù)掌握著金錢流向的人的利益的方向流動(dòng)...于是也無(wú)所謂貴不貴,好不好,多不多,新不新,少數(shù)人幫著大多數(shù)人花錢,管你們用的爽不爽,用得用就不錯(cuò)了...因此,你的商品賣得好不好,與商品的質(zhì)量或者性價(jià)比無(wú)關(guān),而只是與賣東西的人與買東西的人的關(guān)系鐵不鐵,給的回扣夠不夠有關(guān)...那么,在這種形式下,做買賣的靠著關(guān)系,比做技術(shù)的要得到的多的多...
2 ^! \- b. b+ D* H

應(yīng)該說(shuō),任何一個(gè)國(guó)家,從貧窮開始發(fā)展時(shí),早期都會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象,如果不能快速地進(jìn)入高收入狀態(tài),隨著關(guān)系戶的幾何遞增,社會(huì)資源會(huì)迅速地被吸納進(jìn)這種惡性循環(huán),從而陷入這種局面...
# Y2 m' G- [  N; m
1 Z$ }/ m: K+ A! h, f  l* ^國(guó)家意識(shí)到了這種現(xiàn)象,有幾個(gè)舉措...
. k% I6 t! N5 S# i5 @; W2 h

1 M& d% e+ s$ \1 u# u5 `4 f8 I0 A) H第一,培養(yǎng)大量地中等收入群體.年年都在興農(nóng),所以我說(shuō),我們國(guó)家可能會(huì)出現(xiàn)一種奇怪的現(xiàn)象,就是農(nóng)民是最賺錢的一個(gè)職業(yè)...不過(guò)沒(méi)關(guān)系,農(nóng)民有錢了,其它人都會(huì)跟著有錢,這是避免不了的.但是基層的貪腐現(xiàn)象是這個(gè)政策最大的阻礙.

5 n% q& a1 F  k9 X2 S+ d第二,減少國(guó)家宏觀調(diào)控,意即減少少數(shù)人對(duì)資金流向的掌控,讓市場(chǎng)和消費(fèi)者決定商品和行業(yè)的興衰.但是那些個(gè)既得利益者的少數(shù)人會(huì)從中做梗,如果不喚起群眾的共鳴,引入大多數(shù)人的聲援,這項(xiàng)政策也會(huì)面臨多種多樣的對(duì)策的阻撓...

! ?0 Y& I- P; V' f第三,廣泛引入媒體的聲音.這是一把雙刃劍,傷阻力也傷自身的威信,關(guān)鍵就看哪邊更鋒利了...
' \7 F- ~; l" O; g, W

crazypeanut

老鷹 發(fā)表于 2012-2-2 11:51
( {2 K; i) F% H深刻。大俠能否再深入一下，為何中國(guó)會(huì)成為這樣一種環(huán)境呢，這種局面會(huì)如何演變。

/ ]5 K+ B1 E: b* J5 |真要追根溯源的話，依然是封建思想的余毒
! h) g" `  S2 ~5 ^9 f- ?
中國(guó)傳統(tǒng)，士農(nóng)工商；士，就是讀書做官，；農(nóng)，民以食為天，輕視不得。這兩者永遠(yuǎn)占首位。工和商就屬于不入流了。由于現(xiàn)在金錢至上主義，商和士已經(jīng)并列，農(nóng)基本消失不見，工就成尾巴了。
0 t4 i# [6 m, z( e4 i% C幾千年來(lái)，打破這個(gè)傳統(tǒng)的只有一個(gè)人，曹操。唯才是舉，就是出自曹操。不管你前科，不管你出身，只要有本事，愿意為我所用，你就可以投奔我，并且待遇優(yōu)厚。
唯才是舉，效果是顯而易見的。曹魏國(guó)力極為強(qiáng)大，幾乎統(tǒng)一中國(guó)。在漢朝一直頭痛的北方少數(shù)民族，面對(duì)曹魏全部都是朝貢的（多說(shuō)一句，漢朝并未消滅匈奴，只是乘匈奴分裂之機(jī)將其驅(qū)逐，為以后五胡亂華留下隱患），要知道曹魏時(shí)在東漢末年的廢墟上建立起來(lái)的。只可惜，唯才是舉只實(shí)行了幾十年，曹丕登位后曹操的努力全部付之東流，以九品中正制取代。對(duì)比很明顯，曹操時(shí)期曹魏的國(guó)力，司馬氏時(shí)期晉的國(guó)力，差距太大。
這里不打算討論過(guò)多歷史，我們將目光放在整個(gè)封建歷史。很清楚就可以看到，重文輕理，讀書做官是整個(gè)封建歷史的潮流。工，被認(rèn)為是非主流，被整個(gè)社會(huì)看不起，處于社會(huì)最底層。這就是中國(guó)歷史那么多發(fā)明創(chuàng)造，卻沒(méi)有什么資料文獻(xiàn)遺留下來(lái)，并且都是重實(shí)際應(yīng)用，根本沒(méi)有（我都不想用缺乏2個(gè)字）理論總結(jié)。
然后我們將目光轉(zhuǎn)向民國(guó)，老蔣這人，不多做評(píng)價(jià)。但是你不得不承認(rèn)，解放后的社會(huì)精英，特別是技術(shù)方面的精英，都是直接或間接在他手下培養(yǎng)出來(lái)的。而且，民國(guó)時(shí)期技術(shù)人員收入都不低。這是我祖父告訴我的，他們附近有個(gè)年輕人，讀了中專，進(jìn)去后努力學(xué)習(xí)，后來(lái)當(dāng)了電報(bào)收發(fā)報(bào)員（這玩意當(dāng)時(shí)可是技術(shù)工種），全家每周吃2次肉（民國(guó)時(shí)期何等概念），每月還能余5-6塊大洋。
解放后，首先我要說(shuō)我的感想，就2個(gè)字，悲劇。這段歷史大家都明白，不多說(shuō)。就是大批技術(shù)精英被抹殺。雖說(shuō)摧毀了民國(guó)時(shí)期不好的東西，可惜把好的東西一并摧毀了，要知道民國(guó)時(shí)期的清華北大可以在世界上叫板的。并且，如果仔細(xì)分析，搞個(gè)人崇拜，劃分成分，家族連坐，完全就是封建那套。知識(shí)越多越反動(dòng)，就是這么出來(lái)的，并且至今影響著我們。
$ ?. w' L( J+ s2 h# s5 j如果說(shuō)，造成中國(guó)這種環(huán)境，以上都積累下來(lái)的因素的話，那么，改革開放就是決定性的一擊。造不如買，研發(fā)不如仿，根本就是洋務(wù)運(yùn)動(dòng)的翻版。買，造就了銷售與采購(gòu)；仿（精確的說(shuō)是以低成本為目的的低質(zhì)量仿），造就了畫圖工；管理人員是士族的現(xiàn)代版本。于是，我們就可以看到這樣的社會(huì)構(gòu)造，銷售創(chuàng)造利潤(rùn)，采購(gòu)降低成本，管理是不可缺少的士族；技術(shù)人員呢，有你公司轉(zhuǎn)，沒(méi)你公司照樣轉(zhuǎn)，重要性連廚師和清潔工都不如（沒(méi)廚師會(huì)餓肚子，沒(méi)清潔工公司會(huì)變臟），大不了我把機(jī)器拆開全部外發(fā)模仿加工，回來(lái)組裝賣了照樣掙錢，外加每年應(yīng)屆生大軍做候補(bǔ)，輕視漠視技術(shù)人員已經(jīng)有恃無(wú)恐，收入就這么降低了。
' [/ M" ^/ `; t; X9 R& M. ^
所以說(shuō)，造成中國(guó)這樣環(huán)境的，千百年來(lái)封建思想是主導(dǎo)因素，改革開放給予了決定性一擊，造就了如今的局面。

9 m1 u" ]& A3 d% e要改變這樣的局面，老實(shí)說(shuō)，我等小民無(wú)能為力，也只能象998大俠說(shuō)的，練結(jié)實(shí)身板，練硬拳頭，隨時(shí)有實(shí)力和鬼子拼
8 q6 P! U4 I, f; O& i% z; j: w3 f

長(zhǎng)橋臥波

這個(gè)話題說(shuō)來(lái)話長(zhǎng)，是封建社會(huì)遺留下來(lái)的官本思想在作怪嗎，不是。
" e. \& C( T5 H+ Q$ P1 O( `( e* y據(jù)說(shuō)中國(guó)的科技精英最輝煌的時(shí)期是在晚清及民國(guó)時(shí)期。
3 J6 b5 b5 i% G到了毛時(shí)代，一腔熱血的英國(guó)斯貝發(fā)動(dòng)機(jī)設(shè)計(jì)師吳仲華回國(guó)后的待遇是關(guān)在牛棚中，負(fù)責(zé)打掃廁所。后來(lái)在參加斯貝發(fā)動(dòng)機(jī)引進(jìn)的談判時(shí)，英國(guó)的首席代表起立，并叫全體代表也站起來(lái)，向吳仲華敬禮說(shuō)：“你是我老師的老師。”
九十年代，鄧時(shí)代大量的國(guó)營(yíng)企業(yè)技術(shù)工人被迫下崗，導(dǎo)致毛時(shí)代的一批優(yōu)秀的技術(shù)工人改行上街?jǐn)[小攤。當(dāng)時(shí)我有一個(gè)鄰居，從國(guó)營(yíng)下崗失去工作，后一次喝醉了酒大罵老鄧，一把鼻涕一把淚，生活無(wú)著落最后只有上街蹬三輪拉客，想想都心酸。
那時(shí)候父母教育子女的志向都是去做官，搞技術(shù)那是低人幾等。
有時(shí)候想想，還是國(guó)民黨好。