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樓主: swf1945qd

高手們評一評這個海水波能發電的專利有用嗎?

[復制鏈接]
81#
 樓主| 發表于 2010-8-19 21:12:32 | 只看該作者
【你既然已經申請了專利了,就不用擔心了,如果你愿意,可以給我原理圖或設計圖,我看看是否可以為你做一個樣機,不愿意就算了。】6 m, Z$ `3 m4 S6 N% T, C8 r. [# H
oybj18 發表于 2010-8-16 18:34 】——網友的支持贊一個。+ W) x& I' P1 e4 G1 Y

" Y+ p; h  p8 }; o" g祝賀我與oybj18合作開始了,是騾子是馬該“遛一遛”了。
( e1 g, Q) q% }9 H模型能在空氣和水池中“自調”和“旋轉”,難道在海浪中就不“自調”和不“旋轉”了嗎?* ^) D, G0 s  W8 |; b
我想會轉的,只不過和風能發電機比較會更慢,但是能量(轉矩)會更大。
& A4 B# g- n7 l) m( a7 F1 [因為水的密度是空氣的密度8百多倍,推力大,但阻力也大。
) l2 ~, y2 o- m4 S* _6 W4 g8 l' Q那么采取兩種措施解決:
2 J6 {* Q5 v! \# ?1、 加大發電機內變速器的速比。
- H  Q5 d5 b3 L* f1 E2、 采用“氟涂料”,利用不粘性,減少阻力。
" j& {. t. A, j! @. I大家說可以嗎?
82#
發表于 2010-9-19 16:05:33 | 只看該作者
利用海水發電不難,要產生高能量很難,完全達到應用更難。
83#
 樓主| 發表于 2010-9-21 17:30:38 | 只看該作者
利用海水發電不難,要產生高能量很難,完全達到應用更難。
" Q# w3 y# h1 \# o  ^mixin0756 發表于 2010-9-19 16:05
: B+ E) b9 `9 u& m

2 C0 t4 S' j9 |: _9 b& R; M6 m( g6 W0 P( J
    您說的很對,完全支持!認讀要去火星了,可是海浪發電還在“學步”——可見“蜀道之難”矣!* u: Q7 ?3 h5 A3 {1 ?) v8 ~
請看下一貼。
2 H' e4 \7 A& e# f6 Q1 V謝謝你的支持!
84#
發表于 2010-9-26 14:47:46 | 只看該作者
這只是一個成本問題,可以做一個小型的試試!
85#
 樓主| 發表于 2010-9-26 21:14:58 | 只看該作者
這只是一個成本問題,可以做一個小型的試試!
. H; ^0 K) ?) Dluyupei 發表于 2010-9-26 14:47
" r* a6 l5 |  }: `) E

9 V* [1 K0 ~" R. r( M
1 `. u" A. c' U9 }7 K4 y初步計算0.38元/度的成本,應該較低,且在參數的選擇上都留有“余地”。! e# Q' g& [/ _% h
當大規模建站成本還要低。
& P$ b8 }6 t* ^* g$ G+ Z小型的正在有人做。% ]" E- o' q! s
謝謝!
86#
 樓主| 發表于 2010-9-29 19:59:40 | 只看該作者
廣大海洋科技愛好者們;海浪發電的同仁和廣大的支持者們,你們好!1 p2 F! _( `5 [' E; U; I* p' i
海浪發電技術PK已經很長時間了如今終于有人參與“PK”了。真是可喜可賀,那么大家起來共同探討吧!/ o* U# h/ ]+ D' F0 |. c6 j
在這科技日新月異提倡“綠色經濟”的大潮中,人類走向“火星”的高科技時代,面對能源的短缺,國內外都看到非海岸線真正的浩瀚的海洋中蘊藏著的巨大的能量,都想提取這個可再生、純綠色的能源。
6 d& |. w. w& v% ^! i但是如今,成功的、不要國家補助的、可以和“火電”競爭的海浪發電技術還在“繼續”醞釀之中——這現象本身就是一個亟待解決的“高科技”,不是嗎?在某一些意義上講,這是比“登月”還重要的高科技,大家說對嗎?4 B# `% Q7 a/ a
大家想想,這是為什么,這個【為什么】本身就是一個大課題!
! ~: `6 i1 h7 D7 _( n7 Z在這個課題沒有解決之前,再進行“海浪發電”的嘗試,都將會走上過去幾年試驗或正在試驗的項目的老路——困境之中。* J9 V- V9 |, J5 ]
這也是我對本人的“海浪電技術”不積極進行試驗和推廣的原因之一。
/ d; ~. m4 q2 K! t同僚們!在此,我如今提出這樣一個問題供大家思考和研究:
( t% F% Q+ f- ?- D目前各種海浪發電項目已經花了大量的實踐和“金錢”,雖然很有意義,但現狀是——
- }& o5 m) D! p1 C; }*    發出電了嗎?——發出了。
0 E2 l* \2 o/ Y1 u*    能算成功嗎?——成功,還有待提高。! B5 c# M' p3 }- Y$ z7 i" N
*    現在計算出的電價是多少——還比較高。2 F  d# r; U8 p9 a$ ]
*    給你補貼投入商業運行能有市場和效益嗎?市場接受嗎?——還達不到,有待努力。
# H  b, m% G6 w5 A6 r$ ~*    試驗電站的數據結果和當初設計的指標差距大嗎?為什么呢?——還較大,但是......。
% |6 ]/ b% v; j# u/ t*    繼續試驗,還能夠再提高嗎?——還得努力……。4 W$ B3 b% p! k( [
*    那下一步準備怎么辦?有什么措施?——……,無語。% D- p) V0 L- [1 P8 W% G- e5 @
這個思考就是——【實際實驗結果和設計參數達到的要求差距大】的局面本身就是一個尚待解決的大課題,在這個課題沒有解決之前,再進行“海浪發電”的嘗試,都會走上過去幾年試驗或正在試驗的項目的老路,請大家重視吧!
9 j' i  P" ?# \% l+ h, s% z) |& n4 e希望大家不要再保持【沉默】了!為了自己的項目,也為了“海浪發電”事業!
: j6 R$ n1 f& ]* j5 K/ A大家集思廣益,找找原因,共同努力吧!7 m. F* M1 w: R# {( G0 \
本人提出的這個觀點:大家看對嗎?9 b( A7 ]1 q  A4 {' o
1、  海浪的能量密度大(能量/平米),海浪能比風能大的多。
5 a4 u8 Y) T3 h7 Z4 Y( d2、  海浪的能量密度但又不大,因為瞬間海浪任何一個質點(分子)的能量的方向和大小都不一樣,所以說“不大”。和風能相比就差了十萬八千里了。1 c" Q$ n4 F' N& L8 p* K
3、  海浪的能量的提取是無法單機大型化的,這也是各個“案例”失敗或是停頓的主要原因之一。% C/ i- I; h& ?7 ^6 G
注:包括海岸線的海浪發電也有類似的問題。
87#
 樓主| 發表于 2010-10-4 08:11:51 | 只看該作者
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-10-4 08:13 編輯 ) z3 g, @( @: c# U, `

, v& m0 ^: {# S7 U廣大海洋科技愛好者們,海浪發電的同仁和廣大的支持者們,你們好!
/ I( L) A( u: H海浪發電技術PK已經很長時間了如今終于有人參與“PK”了。真是可喜可賀,那么大家起來共同探討吧!' h; _' C# l4 o* Y# ~" z
下面這個表就是“挑戰書”,歡迎迎戰,拿出論據批駁,支持你們狠狠地批!) F$ ]; U; Z5 c$ R5 `, ^. i

. a( G; [5 N" N+ {7 C5 D1 K) Y1 O1、 結構模式同比表。(表一), t) j  T  _" X( {/ R2 \: Q

5 Z0 S7 @: V' f9 w" B2 i3 {, j序號              項        目            結 構 模 式 和 特 點                         轉換效率
( a  B# u- o- E( `1    自調導葉葉輪式波能發電單元    直連式:海水直接帶動葉輪發電機組           高! p( k1 o8 p. ?
2    “巨蟒”式的海浪發電機:        容積式:壓縮水,間接水輪發電                 低
  [' z; G) |. ?% T/ J3    “海蛇”海浪發電                   鉸接式:利用彎曲移動間接帶動水輪發電      低
& D: l7 Q6 R8 j, V  G4    澳大利亞西部弗里曼特爾海浪   容積式(水或空氣介質):利用海浪壓縮' v0 _: L% [0 i7 H: Q5 X
     發電、蘇格蘭的愛斯來島等。    海水或空氣帶動渦輪發電。二次做功不但: I+ _! j* x' M/ C
     以及國內幾個類似的試驗電站    復雜、成本高、效率低,而且還要陸地建廠。 低
+ n% n  H" `# ~* n( F9 z4 s4 F6 q- S5   滾動發電                              直連式:不需要   復雜裝置,單機功率小。   低
# a( P" |% m/ g  I/ f, }1 b/ N2 H! Y/ a' G1 P
注:“容積式”是指利用海浪上下的波動來壓縮容積內的“液體”、“氣體”等介質,進行發電% o9 N* @8 h: F! W8 r9 ^. V. m
的模式暫叫它為【容積式】。6 [6 {; E# O8 z  d( P

( w$ v+ u0 x" _8 W+ J/ I3 m2、 安裝、維修和工作環境同比表。(表二)" u" \( W; M: D8 E3 V/ c

4 A0 g4 r7 Z  U0 w, f8 K序號    項     目            安 裝 和 工 作 環 境                            特    點
8 A! C3 C) E7 J1 O8 S) `1   自調導葉葉輪式   整體組裝后托運至現場,半潛式組      整體更換式安裝維修方便,不影響
) K5 T) J; _4 G6 L     波能發電單元      裝于水面下,接插式集群成大型電站   整體發電,水下環境可全天候運轉$ ?  _3 l: C. F- c' ]
2   “巨蟒”式的海     整體組裝后托運至現場,在水面運      抗惡略天氣較差,整體維修則停止
, j- E( e* ]& D! f2 P, j# w$ z     浪發電機:         轉。                                          發電,結構較復雜。$ L8 `- A6 J/ c6 y# ^
3   海蛇海浪發電      系統和結構復雜、組裝于水面            同上
: r  Q6 R6 ^* Q2 u1 c. O4   集液或氣體進行   壓縮和發電兩套系統和結構復雜、       抗惡略天氣較差,故障點多維修復
- F8 A: ]3 {- W/ a* u- f    發電的試驗電站    按裝于水面工作。                          雜,結構復雜。
8 \# H" R6 U$ R) s4 `  x8 E; W                        
/ ]  R; h# l/ t! f5   滾動發電           單機小巧,安裝、維修不影響整         漂在水面或附著在物體上,全天候
4 T( S. X5 q8 J8 |' L2 O                          體發電。                                      運轉            
+ N: t9 R0 ]* ~. a6 a. e注:“容積式”是指利用海浪上下的波動來壓縮容積內的“液體”、“氣體”等介質,進行發電0 e. U3 V6 t6 g
的模式暫叫它為【容積式】。6 a3 U0 n% g. z) F
# n3 [2 R$ @% r8 s1 T( |
3、 故障點和可靠性同比表。(表三) 2 l0 O. V% ~+ p( K  h" E* S

. S0 c! L& G) {- n; w: q序號               項     目                                            故  障  點  和  可  靠  性- v0 _) s6 @; A" Y, P
1        自調導葉葉輪式波能發電單元          只有一個軸封接觸海水,耐腐蝕、工作可靠性1 B- h& J! p3 F7 I- b  ]4 u
2        “巨蟒”式的海浪發電機:               故障點相比較多,工作較可靠性; E+ ~' V7 x0 G. ~
3        “海蛇”海浪發電                          故障點相比較多,工作較可靠性2 j" |+ h: B) ~' M) g: Z9 f
4        容積式集液或氣體的海浪發電          接觸海水故障點多,系統較復雜,工作可靠性差8 P4 ^/ {3 p+ n4 c: w$ Y
5        滾動發電                                   全密封故可靠性好。
& H7 d1 T4 Y' W9 L! w. i6 [5 `8 W7 }4 C$ M0 d) F
4、 受【海浪發電研究之魔咒】的影響(表四)/ n  W1 l6 D( x
4 L. v. t1 Y% a
序號               項        目                   影 響                  原 因
: s0 x; R0 i& x: v, Q% i6 k2 b1        自調導葉葉輪式波能發電單元        不影響           最小化葉片,串聯
  l0 ?7 w! o( O+ o2 E7 o  G* W2        “巨蟒”式的海浪發電機:             不影響          跨波長設計
0 j. R1 m+ E8 d3        “海蛇”海浪發電                        不影響          跨波長設計; t1 Y# S  O$ G) m
4        容積式海浪發電                         影響             單機無法大于1/2波長. V9 ?4 N+ _- z0 _5 o8 b3 W1 Y
5        滾動發電                                  不影響          不可以大于波長
% t7 ]0 T! D) ?2 ]1 n4 N. \- w5 D6 S. C, m8 v3 F
注:“容積式”是指利用海浪上下的波動來壓縮容積內的“液體”、“氣體”等介質,進行發電; M9 q+ Y. |( s1 H! F! P
的模式暫叫它為【容積式】。* I" O+ g; z. S( F

4 P5 S& ?5 U0 a5、 單機容量、大功率解決的辦法和波向的影響同比表。(表五)
6 a. m. k' T# Q  i8 M& K" V$ _4 z1 F' o+ s& u. O3 b
序號      項     目                       單機容量(KW)     電站大型化          波向影響& U# ?! N! I: l( r. `4 `7 b, T) K
1    自調導葉葉輪式波能發電單元     較大25KW             可集群大型化          不影響2 C. p1 k3 c3 d" h
2    “巨蟒”式的海浪發電機:         大于1000KW          可集群大型化          有影響( i# J4 y4 p  R* C# T( O5 [
3    “海蛇”海浪發電                     大,750KW           可集群大型化          有影響
8 D7 K7 h: Y& B6 ~* |6 z, L4    容積式集液或氣體的海浪發電      單機容量小            可集群大型化          不影響
) H! N. c8 ]- o5    滾動發電                               單機容量最小         可集群大型化           有影響1 ]- B% y+ W6 }

9 Q; U: P4 t. ?6 [! C說明:本內容采用的技術參數等均為個人提出,因受知識范圍和理解所限,故與實際非常有可能有出入,甚至是錯誤。如果一經指正立即改正,這也是開此貼的目的之所在,敬請原諒!愿大家共同提高,謝謝!
# P! Q: @$ I2 f1 x# X
1 p& g0 j0 g1 j) C+ N0 Y這是PK六,全部PK(1-6)請看博客:http://blog.tech110.net/?14490/
88#
發表于 2010-10-6 17:34:13 | 只看該作者
我感覺如果各種發電聯合互補的成本呢  想法是好的 還有工藝要求 這些東西資金應該是國家研究院做的項目吧?
89#
 樓主| 發表于 2010-10-7 15:20:13 | 只看該作者
我感覺如果各種發電聯合互補的成本呢  想法是好的 還有工藝要求 這些東西資金應該是國家研究院做的項目吧?
1 @: z8 D( u7 o5 J; }+ B許衛民 發表于 2010-10-6 17:34
7 i5 N1 _) @8 k+ ]% D, T
9 y# ?) L1 f$ x. h1 j

6 H* P. o5 d. E7 X    【我感覺如果各種發電聯合互補的成本呢  想法是好的】——8 r8 w( c  ~; j- ?0 k7 Y- C6 V
本專利就是可以聯產互補,例如:在石油平臺、海洋風電場周圍設置大量簡易(無浮體)的發電裝置,進行聯產互補。
: \$ }) S0 `% v0 A5 h# @' f' Z& B成本更低,因為減少了錨定、浮體、平衡供電系統等結構。$ ]! k- M) d2 ?

, ]8 S1 i9 T; [& A6 k, ^0 D6 \ 【還有工藝要求】——* M, q: @& D) R& y2 P- Y+ B; f1 D8 z
這種結構的發電單元制造簡單,不需專用的設備,工藝要求無高、精、尖技術。) k; I# i( W: D; S
3 E, e1 W6 J8 @9 a) \9 J' n
【這些東西資金應該是國家研究院做的項目吧?】——
$ B5 r' m- r# t您說的非常對,從基礎研究到試產試制,還有許多的內容要做,涉及到外轉子發電機、永磁軸承及電子系統的配套等等,一套涉及研究班子。資金也需申請國家的基金支持,這也是本人只做理論研究的根本原因之一。
/ z/ _1 n0 ^! i6 s7 `
& `: a" A5 B: j" W* \) o9 \謝謝您的一針見血的評價,謝謝!
90#
 樓主| 發表于 2010-10-17 18:22:00 | 只看該作者
下面以(海)風電的資料作為參考,說明一下本技術還有較大的“盈利空間”。
7 J* s/ J  S+ r' l9 F
+ ?4 e' Z7 m5 I3 I7 Z! h7 l- Q; P) Y# T% v+ t3 U

6 X5 P6 u' \2 N& Z2 p3 u/ O2 k【在9月10日舉行的開標儀式上,中電投、國電電力(3.40,0.06,1.80%)、大唐發電(7.13,0.20,2.89%)、華電國際(4.04,0.13,3.32%)等企業均投出了0.6~0.7元/千瓦時之間的上網電價。其中,中電投在東臺和大豐兩個項目中,投出了0.6101元/千瓦時的全場最低電價。在評標中,價格所占比重為50%左右。1 B& Y9 Q4 F& ]* \1 @9 ^+ G# r# o
“每千瓦時0.61元是江蘇地區的陸地風電價格。中電投投出的0.6101元/千瓦時的全場最低電價相當于當地的陸地風電價格。”施鵬飛表示,目前我國已對陸地風電按照資源區情況劃分了4類標桿上網電價,分別為每千瓦時0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。“如此低的報價,企業運營虧損是一定的。”: Z/ `2 H0 G' U3 Q
雖然從招標中標結果公布情況來看,最低報價被否,但是提高的幅度并不大:濱海30萬千瓦的風電項目的中標價為0.737元/千瓦時;射陽30萬千瓦的風電項目的中標價為0.7047元/千瓦時;大豐20萬千瓦風電項目的中標價為0.6396元/千瓦時;東臺20萬千瓦風電項目的中標價為0.6235元/千瓦時。對此,施鵬飛表示中標價格仍然偏低。/ g" P0 z0 E, @, J' X
“海上風電的成本將遠高于陸上風電。”中船重工(重慶)海裝風電設備有限公司董事長楊本新表示,雖然海上風電資源是陸上風電資源的3倍,有巨大空間,但由于海上風電對裝備要求更高,而且海上面臨許多不可控的風險,對風機質量和安裝的要求更高。4 j2 [5 N  [8 \
施鵬飛稱,從招標書上看,海上風電每瓦裝機成本為1.6萬元,而陸上風電裝機成本為9000元~10000元,海上風電機組裝機成本高于陸上風電機組成本50%以上,但電價并未相應提高,海上風電價格仍有較大上調空間。( l5 D# n' c7 O1 O7 {/ u
一位風電專家表示,按照目前國內的海上風電建設成本和技術水平,1元/千瓦時左右的報價較為合理。】
9 P4 O/ d$ }7 U. ^$ ~1 N: \8 D( N
  q8 Y7 V; u, C  a! V: {
- Q2 J% q$ R- w) C+ s* Y
1 A1 ^$ P1 _5 i( f4 o; V: g+ ]本設計的電價分析:每度電約合人民幣0.38元。( V' w" V" L5 }3 ~0 A
其中:
% U# s+ S$ `' A2 Q( g0 H4 n1、  單臺投入:合計約28.54萬元。 投入每臺(固定式)購入費用約11.4萬元。" F1 t9 g' u* i! T: Z) E+ G3 U
2、  單臺有效產出75萬度。
1 N0 P! H% i  a2 t. V3、  每度電發電成本:每度電約合人民幣0.38元。+ F9 K) e4 B+ P# F& ~
4、  按目前我國已對陸地風電按照資源區情況劃分了4類標桿上網電價,分別為每千瓦時0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。平均為0.56元/度。9 q1 x% G% _6 u% E, ]: Z" A0 C
5、  結論:以此為依據比較本技術的應用前景如下:
" q' M% R$ |6 s. ^- R0 G5.1   本技術的0.38元的計算價格(應該是較保守的)和國家上網電價0.56元的差價為0.18元/度。) \( f% _' ]8 w7 {" C& @$ Y
5.2   盈利空間的比較:" U7 q( g" |4 L( k$ F
即使本技術成本計算上還有“遺漏”項目,那么盈利空間約為32%。也就是說:還允許有32%的空間來彌補本設計“成本估算”上的不足。! |2 H( [6 M" d- i
這個空間還是非常大的啊!
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