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本帖最后由 swf1945qd 于 2010-7-26 21:31 編輯 : A# i# p6 \- N0 _
- M' ?! d: \+ H* A0 Q
和一個網友的對話，很有意思。, I% W2 A8 [2 }) d9 I Y! l
2 V. o8 m6 W: G( I9 z+ r9 N N; w哦，歡迎歡迎
3 Y7 G) u4 f) r) Q3 W; F; {* 您說的事，申請了發明嗎？
: }" e9 ?- K, j正在申請，還沒有批下來，專利號也有了。
8 t# o. g8 [8 n5 H* 既是好東西，何不保密一段時間？ 3 `; q0 E) w% E* v
老了，快入土了，不怕，為了快點推出??！有人說，侵權，等“做大”了，就打官司唄！ [' H* [5 _' p% z
* 發明，還是實用新型？ . i' z( T/ ^+ H9 p7 r
實用新型，有幾個。還在準備申請幾個——計劃中。
3 J P+ P S/ s" E: H* 自己實施過嗎？或者實驗？
/ ^9 t& N* n" k模型在空氣中已驗證“自調”的原理，帖子里和博客里都有，就是一個反復晃動的模型，向一個方向就轉了。
, \4 i5 g. E, p3 z9 O* 有照片嗎？可以發來共同研究嗎？
2 `7 ?, N; l- ^+ g* C; V- A模型照片？手機拍的小照片。模型40公分直徑，很小。就是這個，正反風都可以向一個方向轉——說明成功！ . c' K- u" e' x( O2 }
* 那，您想固定安裝在海底呢？還是漂浮在海面？有圖紙嗎？ - Q) L: X# }/ R: B$ U# g& ?6 e
全海區都可以安裝，從江河入?？诘某毕?、海岸邊的海浪能，深海的涌浪能、混合浪能、潮流能等都可以應用。
6 K9 z, I* b! ]9 Y9 y7 L6 e. _& A* 您想固定安裝在海底呢？還是漂浮在海面？***以為，恰恰說明你還沒有考慮成熟。 ) N7 ?- T& X+ {! O1 i) M& o1 x$ J! r
請指教！ : d: C. _% {- }4 L
* 理論上雖成立，但必須考慮如何固定，如果漂浮在海面，電纜如何敷設？也飄在海面嗎？風浪一吹，電線就斷了，如何解決？
. x" l( }8 O% ]4 S9 \8 w水面下潛式安裝，漂浮式用錨定，固定式由鋼管固定在“載體”或立柱上，用海纜傳送電力。 % B! Z* q; o( R
* 那多少功率為一個發電單元？; F( K+ h5 r! m9 [: U* Q
最少3KW ，大了也可，不提倡，但那是下一代的問題，技術已經成熟了。
7 P2 H6 A/ A/ P+ a7 y7 R* 3kw,每個重量多少？立著裝還是橫著裝？ ! {' R l; P+ Q' o/ G/ v& I
輕，沒算，要靠浮力做功，所以大，但輕。固定式就小多了。立著裝還是橫著裝都可以，海岸邊的近似橫著安裝，其它近似垂直裝。
# n7 F; |" u" }* 你那不是具體的圖紙，只是一種示意圖
9 H/ O0 f/ w" y5 s對，就是示意圖，不是不考慮，樣機還沒做，海里還沒試，計算它干什么？ # [' f, j/ Y& ^$ _# S. S# m1 L7 u
* 都是示意圖，看不出有啥實際的東西 5 j2 F$ |, J: ?* V" T( {" R
你最好看我的博客，里面都有。http://blog.tech110.net/?14490/ 8 K, g z0 y1 G7 X: U
* 3kw,是連續運轉嗎？ 8 b8 M8 l4 R9 T: d: u! N+ h5 h" X
估計只要大于1.5米的海浪，就可以，但還等試驗證明。
" e k, L/ j& D! t. [* 就算是連續運轉，那要多少水來帶動？我說的是每分鐘多少水，而且要有一定的高度差。
4 y$ j' F$ c3 D |, o6 P此問題低級了，想停還停不了呢？海浪不停，發電不止。
% z$ {, x4 H+ ^* 我提得問題你都無法答復，還講啥“發電不止”。1.5米的海浪，也不是隨時都有的。
. J: `. a6 a- h) d不要算，海水密度是風力的幾百倍，6-3/2=1.5米直徑的葉片能量密度很大。
9 l+ ?8 @# X4 ^3 \: B8 f( `* 密度不代表能量 ，流動的水才有能量 。. G$ b( P6 Q* s4 x7 r& H4 b
那就要選海區了。我國年平均1.5米海區很多 ，海浪波能就是反復不停流動的水啊！ 6 E, l, a& }- [
* 靜止的水，再深也發不了電。 4 e- ~# q# O8 X
你說的太對了?？珊＠诉\動是按近似正弦曲線變化，非常的有規律。波能可不是靜止的了。. ~! a9 K" {1 l( k+ G9 z# h0 e
* 波能太分散，無法集中，而且不穩定 ，無法利用。5 g. Y% j% d) D$ K
真正的海浪（涌浪）沒有橫向的流動，只有“位移”能量集中。海邊的海浪就更有規律了，不管風向如何，海浪一直勇往直前，就是向岸邊“滾”。 # U! W: e" }6 k8 ?) S3 {. x9 O
* 正弦曲線變化？真正的正弦變化，是有正負的，正負一抵消，就沒有了
+ f- y( U) ]) q& k! ^海浪是一個勢能和動能相互轉變的過程，波谷和波峰處的動能或勢能為“0”，相互轉變，日夜不息。
O- d+ D/ y* j- v- B* 你覺得會成功？
& B, \% A5 x5 B% _我覺得除了在海中試驗，目前理論上還沒有發現大的問題，只能說理論上成功。 + p" r# V; V9 |! C( Y3 ~; b: N
* 我一點也看不出成功的苗頭 $ ^( X3 t, R3 O( H9 Z
所謂的“打擂”也就是這個意思，叫大家品頭論足。在沒“勞民傷財”時就“滅”了，也是好事??！
g1 Q9 J1 [$ U: Y$ V# T( ?" u【你說，我一點也看不出成功的苗頭】——這是我第一個得到的“否定”提問。不保守的話，我想請您提出幾個具體“不成功”的意見來。 ) }, t9 c% K) P4 h9 S
* 你物理學得怎樣？ + i; _9 q" t2 k$ d, d
你能否把“物理上的問題”提出來呢？咱們商討一下，不管誰對錯——對誰都有好處啊！都是提高。* [1 F6 v1 M$ J9 t; I1 q( n1 e
* 你成功過嗎？
& ?/ p. z9 A9 x, i沒有試驗過。老了動不了了。
& X* b+ M0 c+ ~! g* Q* 我昨天已講了N次了，機器必須固定在某個地方。
3 ^% N1 |% G6 r9 q, }對??！本技術就是可以固定??！如固定在：
; |: N" {. c5 D) a$ k4 s7 V* l1、 用鋼架固定在鉆井平臺周圍。5 q( N) c% N' x+ ]1 E& [3 L
2、 用鋼架固定在深海養殖周圍。
7 b( a0 ~: D2 g! Q0 J5 [* l. h3、 用立柱固定在10-20米深沿海平坦的海底。
0 l9 N+ S) d$ C7 g& Y: T$ k/ k F4、 用立柱固定在江河湖海入海口的底部。
- d" R" P/ L/ u8 L9 m: G8 h5、 用立柱固定在潮流大的一些淺海海底。8 d; B& p. R5 v F: ~) u% Y, _; n
6、 深海就要依靠“錨"固定在海底了。
: L! s j% v; |. |/ f! J8 W5 A* 那你先說方案3、4、5 。
* h$ }' S, f& k9 V【3、10-20米深的沿海平坦的海底。4、 江河入?？诘牡撞俊?、 潮流大的一些淺海?！俊@一些使用立柱固定。在海底用立柱就太簡單了，幾米的立柱不要幾個錢。已經給你圖了。
0 @, S& x% |- k4 ^* 打多大多高的樁？多重，鋼的，還是水泥的？打多少條？用什么機械？
- `* g% @( m" J( `7 L' r【1、 鉆井平臺。2、 深海養殖?！俊?br />
6 L* Z" J1 b2 F6 b用鋼管結構固定，就更容易了，找一找有圖。立柱可以用“鉆井灌漿”或用船式“打樁機”即可。 : y# a- l- d4 ~/ g
* 都要經過計算的。 ; y$ P( i7 ~" J& L5 V
都要經過計算——八字還沒有一撇呢？現在是可行不可行的階段啊！試驗了，數據就有了參照，那才要計算。
$ p% i& y' b6 m+ a0 h8 G* 我一點也看不出有什么成功的希望，你不是干工程的吧？不知你啥職業，只是空想
* A* E! R% G3 {) ?; b1 J/ j3 z" F6 b模型在空氣中轉的很輕松??！反復的晃動就向一個方向轉了（還有兩個不靈活呢）——這就證明了本技術的【自調】的原理是正確的，其它都是通用技術。
M4 l; B i6 I0 @- \# o P: Q可是和其他的網友比，你提問的深度不夠。但還是謝謝你的直言。
* Z& y: I- e8 B7 j* W# t' Q. s' E* 你的模型，受到風就會轉，是嗎？很想看看你的模型 . j$ f O( |0 a) B+ M* a. p
是的——就是風車嘛——只是用手握著，左反復的運動，第二下就連續轉了。當時還有兩個導葉因為失誤【自調】不靈活。結果還是輕松的轉呢——現在修好了，一晃動就輕松的轉了。 ! _4 o+ h+ Z% A
* 遇到風就轉，是嗎？沒有風也轉？ 8 N! `, Q( V5 Y" t, d/ ]1 B
反復晃動，向一個方向轉?！腥恕俺簟蔽?，——不就是一個風車嗎？——我說“對”。只是可利用“反復”變換風向的風，可以按一個方向轉——這就是才【自調】。
5 T4 P" @1 Y( q, X+ Z* 沒有風轉不轉？
) C% d8 m9 J% Y沒有風理論是不轉，但有慣性，在風向正反“交換”的過程中，雖沒有風還是連續轉了，因為波能的特性就是上和下“死點”動能為0。
* `1 O+ k/ \/ u+ N I& C* 你說的發明，又說很簡單，又說有很大用處，好像有點矛盾
, D- g' C Z: S. f, K怎么矛盾？難道發明就不能【很簡單】不能有【很大用處】嘛？ 2 ?5 i) X* Y; A% H
* 你先說怎么個簡單法 # J4 X8 u% [& z5 t
例如：
! `# ~: ]5 K9 u' W6 m ]固定式——就是一個直徑1米，高約1.5米的導流罩，上面固定6-12片2*0.4的可【自調】的葉片，可以轉動。主軸安裝在一個和上面一樣的導流罩內，和內置的發電機直連，總成安裝在立柱上，即可吸收來回的海浪發電。 8 X% I# z; C X7 H: ^& P' p( B4 q
直連式效率95%以上??！但是吸收海浪能量的“吸收效率”不易高于50%，否則可能會消弱下一個海浪的能量。 * J. ~& M' {: M6 h4 I0 Y+ z
你說的是夠具體，但恐怕沒有經過計算吧？是固定在海底嗎？
' w/ h1 V* K# S, }. _" x9 b固定在水深8米以上的海底或大型海上漂浮物，如，鉆井平臺，海上風電立柱等。
. d; `+ r8 ^$ n0 |" I計算的問題在沒取得實驗數據前，目前沒必要。
4 |. h# z+ r* k$ ?9 E3 Q【我國的黃海、東海年平均浪高1.5米以上，南海的平均波高一米，年平均波周期為六秒，據此可以估算出，我國沿海的海浪能約為每米20～40千瓦，總能量達1.7億千瓦。 1 J% r0 \6 W) X
浙江沿海每米對應海浪能量是三千瓦左右（全年平均）?！?
H8 f- x7 X+ J9 m還要計算嗎？哈哈！ * t: v4 ~# @; s4 J6 c' @, \3 v
* 怎么能“或”呢？水下有水下的設計，平臺上有平臺上的設計，兩者不可能通用的 5 ?" D; a; o7 ?# d5 X; ^
兩種設計不同，一個是“鋼結構”，一個是立柱。前者制造和安裝較簡單，便宜。 + f0 P) Q! @% z `2 P- [; S5 Z, \
* 哦，你認為海底下的浪高和海平面的浪高一樣，是嗎？
$ P( X5 J7 {( @1 f5 S) q' @有資料介紹是比較近似的。
$ W$ W, |( E4 s* 不可能，絕對不可能。
5 I* K1 J, u& ?/ u, }但我認為海浪的“震蕩”是整體的，否則就不會幾天幾個月的“震蕩”下去——我指涌浪。不考慮海流和風的作用。
8 K0 k( p& @5 y我覺得大家（可能打擊面大了）對海浪的認識普遍有誤區，所以那么多的發明都走了“彎路”。呵呵！ {6 I9 r! m" b) z& S
* 還有，平臺上到海面的距離是變動的，那你的立柱或者鋼結構長度也可以隨時變嗎？ 9 ~- V' u" V( L0 r$ f k% ^
你就是沒有看（或沒看懂）我的那么多的講解，到處都講了【安裝在低潮位以下0.2米的水面下】，就是高潮位的2-3米以下的地方，所以才是【全海侯性】的，不拍風暴，風越大發電就越多。哎！
8 d8 Y' W ^0 T3 a+ L* 一年四季的高潮位、低潮位，我記得是變動的。7 h% V/ a* v! \" F o' G/ s4 C
對啊！ 0 H7 m: |1 ~5 [' q5 L. E
* 但機器的高度不可能隨時依據海浪的潮位來變動。) N& u2 ]1 T! I" @$ D
所以才有高低潮之分，每天、每月、都不一樣，時間也不一樣。
2 i m" d$ P# D9 I. k( F u! n* 機器的高度能全海候嗎？
2 G" x! @: P2 z' i3 A/ }高度和【海侯】無關。全海侯——是指各種“海洋氣候”，結冰了當然就沒浪了。 7 M7 u' B+ K+ C1 I* i$ a
* 你機器安裝高度如何保證一定在：“低潮位一下0.2米的水下，就是高潮位的2/3米”的地方？
( q3 F1 q6 ^+ L5 c6 b, o$ z各地的海洋資料都有。
- n* [9 R) @, C" Q8 a* 都有，但它是變動的。
0 H7 j* f" @. p M8 O- I0 V; x一年四季變動，老百姓都知道，有最低的潮位的。即使失誤高一點沒關系，就是在波谷的時候（勢能為0）露出一些葉片，也無大礙。我建議的是理想位置。
* j. \" c5 s& v7 E6 O* g% v* 高一點沒關系，這個一點是多少？10cm，還是100cm？或是1000cm？ 8 j* e* ^* L/ j3 }, @
不知道？？？？那是你的事。
1 h- Q3 g, f4 a* 你都不知道，如何推廣？ * D, L7 W0 ?* p9 F% K
誰叫你高的？？奇怪的問題！
8 f5 [- g2 W! r# ?4 [7 M: H* 是你的理論站不住腳。你都不知道，如何推廣？2 o% Z y6 e8 h! y
——現在是探討，還沒推廣，即使有人在“試驗”那是別人的事，我支持。
6 P/ b9 P2 k9 e3 k* 是你的理論站不住腳。- N0 f8 F1 A. |7 m8 x
謝謝你的結論！那么到此為止了，好嗎？
, @! ]3 X v5 v' K* 你不是搞發明嗎？還申請了專利嗎？不推廣，搞啥專利？
6 `) @4 L7 \! S* w0 @2 q! c玩嗎？促進新能源的發展嘛！
% D1 A3 y" M3 H# E: U% N1 m* 你的模型，從轉動到停止，完全沒有風的話，要轉多長時間才可以停止？ & y, F- i$ z3 l" c
兩三圈吧！沒認真算。主要是驗證【自調】的原理可否可以，能夠【自調】就沒問題了?，F在在幾個論壇上，極少還有你提出的這樣低級的“疑問”了。你很怪?。?！是不明白？可能“揣著明白”吧！這比不明白還不好！
6 I4 g5 F. V0 g6 l9 X/ @# e3 r" c0 y還有問題嗎？如沒有，就結束吧。好嗎？ 6 w" P) b4 `! Z% v/ W
* 正風、反風，都朝一個方向轉嗎？
* l8 q$ w6 ?: m7 ~& H; M" z3 c8 ~, _對。 & I& t7 h. g1 J% O* z0 P, P y
* 那么從正風到反風，輸出端能連續不停嗎？
# B$ Q J9 p, m7 ]從轉動到停止兩三圈才停。 0 t# O3 P4 R# L# [( e
* 那就是轉速會變動。對于發電機來說，輸入轉速變動，輸出頻率也會變動，如何并網？并網是要頻率一致才可以并的。
7 }& z) s1 g( [' S- @( U請看博客吧！里面說了“不需并網”。 : _0 T; |& e6 t. r8 Q: b
* 能否簡單介紹一下？
3 `4 t; `- \8 ^0 h& D5 n' V7 u* w' z你提的問題正確。但是本技術是直流發電，用戶是“特定”的，不需要“并網”。夜間多余的電，用于蓄電池充電，再多就淡化海水——珍貴啊！再有多就電解水，產生“氫”或“氧”——真貴啊！ ' w- F/ ]8 v- `8 G6 P6 X, g
如果沿海形成規模了，就連片建立自己的“直流網”系統。一方面“互通有無”。另一方面設有一個端口和國網對接，少量的不穩定的電就不會對“國家電網”形成“沖擊了”。若再解決不了問題，就上大型的電解業，如點解水、冶煉單晶硅等企業。 & k" {' f& r* f; n/ s1 W, V) F
* 你可學習風電，風電是風機保持一定轉速，無風的時候需要耗電的，有風時就發電。' J) Z6 Z) \; L6 o1 m: p9 D# B7 K- p
風電是風機保持一定轉速——中小型不一定吧！改變葉片的角度（太復雜了，昂貴）。
2 g1 M7 B" q" A6 P* 但是安裝高度問題，你無法給我解答，也許你能解答的一天，這個發明就成功了
9 s' h: x7 M8 ?6 X# J8 n這是“不是問題的問題”，那么多人就你搞不懂，沒辦法！ 5 F1 t3 t1 ~/ u2 A
* 葉片角度我記得是不變的，但我不敢肯定，但轉速肯定是不變的。
3 p8 f% [- K9 H1 V風電問題免談，包括你看好的“太陽能”，不是技術不好，而是牽扯的面太多。
; d6 x. T# d& T# M4 M5 `* 風電問題免談，啥意思？我認為他們的共同之處太多了。! Z' Z% ^# e" N
我沒看好，不是技術問題，內蒙的風電前幾個月都停了。本技術也沒必要和“國電”扯上。因為發的直流電通過蓄電池后，再輸出就是較“穩定”的了，“發電單元”的規模越大發的電越穩，建成直流網就更穩了。而且各自配套的蓄電池、穩壓穩流系統、淡化水系統等“設備”，就可以節省了。并直流網的發電造價最少降低1/3-1/2左右。呵呵！
* U; Q% d2 n* B; ] M1 y% V+ _- B* J* 這我贊同。 $ B$ i( r# Z6 l+ T0 Y
海浪發電可以繞過“國網”，自成體系。不管單臺還是多臺。 0 F h, {& _% J2 L* p
* 這我相信，不過，我覺得，現成的技術不借鑒，確實是一大損失。6 @5 y" W6 y) H1 p
本技術準備套用小型風電的發電機及控制部分。 " D: y; {" A; v0 J# \! z6 w5 L
* 你不想依靠電力部門？
% q |1 ^: p4 X: A不對，一個老頭哪有那個勁啊！對著干！主要是本技術本身具有的特點就是如此——其服務的對象就是沿海及島嶼，是缺點的地區，沒必要和其聯網，何況目前“并網”是一個大問題呢？
. q( O7 A& p. v& [$ o7 e( O8 u* 發電機防水嗎？
& }/ p$ R7 a4 S# G發電機在雙層外殼中，內有幾個傳感器報警，本身不需防水，主軸軸承雙層防護。
* V4 w' L& e. M0 U( J" V* 這么說不適用于海底？
# w; G" h: x& @4 D海中輪船里的發電機要防水嗎？哈哈！你可能不是學機械的高工！若是，也是一般般吧！有空再聊吧！ , h5 T9 }) e- W) F3 t
* 奇怪，要不要給學歷證書給你看？要不要給高工證書給你看？你知道不知道防水發電機造價特高？ % g* @/ Y& q" o4 v# Z* l! o
已有層外殼保護?。。。∵€防水嗎？況且內設傳感器，可以報警，里面沒有水。 " D; T/ o: s0 w0 A9 I( v
* 知道，可你不管造價嗎？ . B0 t3 m2 u8 R( O9 p. o; ]
潛水泵貴嗎？發電機怎么防水？？ * }' J [2 n) c; [6 {* A( K. l, i$ F
*算你正確。
* I0 J' v( J5 z- p9 T! e......。 |
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樓主: swf1945qd
發表于 2010-7-8 18:23:24
，好的想法，有機會就要實踐。
