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ASME Y14.5M-1994--討論

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1#
發(fā)表于 2008-12-16 12:11:30 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
開這個帖子,是想和大家討論下美國機械工程師協(xié)會修訂過的尺寸及形位公差標準-ASME Y14.5M-1994。5 I5 k+ ~4 Z/ P6 x+ F  X& o2 W
大家可以就與此標準相關的設計,制造,測量,裝配問題提出自己的看法,見解和問題。
" m4 y" n: y4 w0 y' t3 i
+ G" o/ [1 `6 Q- }6 q5 W, `5 g7 ]. d
先談談個人的認識, 不對的地方請大家指正., ^& }" a& Y" f
ASME Y14.5M-1994是根據ANSI 14.5修訂而來, 主要內容是關于工程圖紙尺寸和形位公差標注,符號等的標準. 其大致內容其實和國標以及世界標準是基本一致的,但是此標準在世界ISO標準的基礎上做了進一步的細化. 特點是條理清晰,標準內容被定義和描敘得非常細致,并且存在較多相關輔助標準和優(yōu)秀的教材,非常便于設計,制造,測量和裝配等行業(yè)的人員學習和貫徹執(zhí)行. 目前在外資企業(yè),對零部件尺寸精度要求較高的機械產品上基本都是采用此標準(個人猜想,見過愛默生關于此標準的培訓教程).- e- d6 E3 k, x" R* m  p3 S

& a1 O0 m+ G2 z2 f5 C7 `0 V其實國外也存在使用坐標尺寸這樣大家常用的標注方法的,因為它簡單直接,省去很多定義基準的繁瑣工作. 但這也正是坐標尺寸(暫且這樣稱呼)方法存在的問題:6 i$ N/ O7 D0 v* X: t/ [
沒有基準的定義, 尺寸大都從默認的某個特征(如邊或者孔)開始,同時在是新手時也常被告之要盡量從同一尺寸開始處標準尺寸,這樣加工,測量都可以看出哪個是基準(一般大部分尺寸線開始處),從而使得加工,測量,和我們的設計有較好的一致性. 但這一切和諧的前提都是來自于大家對基準這個潛規(guī)則認可并貫徹執(zhí)行,似乎沒有硬性的標準文件做相關明確的規(guī)定. # _# {2 x9 P  c  A6 k
如果圖紙?zhí)卣鬏^多而無法將大部分尺寸從同一尺寸線生成,或者制圖者沒有認真領會默認基準這樣的規(guī)則,圖紙到加工者手中以后可能會無法準確領會設計者的設計意圖,因為沒有明確的基準的聲明和定義, 可能很難看出哪些特征是設計者關注的重點.最后加工者可能制造出違背設計意圖的零件. 測量者也存在同樣的問題. 而且有可能加工正確,但測量時測量者根據自己猜測設置了測量基準,測量結果顯示零件超差.或者反之,加工錯誤,而測量合格.  c5 B" ?* ?* e$ \3 i  y
--總結就是,圖紙中沒有明確的基準定義,將會使得零件功能要求與加工和測量一致性不好,導致出錯幾率增加---特別是對零件尺寸精度要求較高的場合.
7 O3 h5 C' M$ Q: [8 W6 P* U
2 u) z' }$ x! v鑒于此點,為了提高產品互換性,適應大批量生產制造,逐漸發(fā)展出了ASME Y14.5M-1994.
. j9 |/ j: ?, s$ ~( I% w! Y. b. J- [0 R, m
[ 本帖最后由 easylife 于 2008-12-16 22:16 編輯 ]
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2#
 樓主| 發(fā)表于 2008-12-16 22:41:00 | 只看該作者
要講清楚可是大問題,不知道大家明白了沒有?# F  A1 `! M7 f4 }4 F
目前產品設計圖紙全部按照此標準,供應商制造和測量,裝配線設計部門同樣安裝標準理解圖紙設計要求.1 U5 [) w" E. q: J$ ^) n
接觸此標準有一年了,因此還算比較了解.
% l, X# X2 s' q9 P# j有問題歡迎討論.
3#
發(fā)表于 2008-12-19 14:55:20 | 只看該作者
怎么沒人關心這個話題。我響應一下樓主,呵呵。
6 {5 ]$ o+ T9 O8 [4 @" n' D( C; X. H2 }
樓主,談一些具體的吧,可能其他會員比較感興趣。比如:- [" A8 K* p3 f

- q+ o! v% Y1 \% {# C. c& n1.位置度公差采用何種測量方法?標注0.10或0.05的位置度公差是否必要?標了0.01的位置度公差,是用三坐標檢測還是專用檢具?常用的卡尺是否可以測量?……
1 c# {/ n% a" |8 \
2 f/ g+ L$ A" n. |' r2.延伸公差帶的使用……它引出的問題是很實際的,為什么國內很少有人用?而我們不用延伸公差帶,又是用什么方式來表達?% [: D+ Q# @& g! x2 e3 U$ h

$ P* u2 [. I' _# W1 t" {! `* J3.如果不是大批量生產,最大實體條件有無必要使用?工人不懂,怎么向他們解釋?……$ T2 L( K8 G* u
- j: I7 q% \6 M- A
4.最小實體條件是否僅用于孔邊距,是否還有其他實際應用的地方,抑或只是為了形位公差理論的完整系統(tǒng)而提出來的?……- \0 J* r2 f4 B5 c3 \( i
# U" ]1 V# j0 H0 n" @
5.有人研究對稱度嗎?這是我發(fā)的一個資料 http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=98490 為什么一個對稱度的測量都可以寫成論文?因為鍵槽的對稱度是不太好理解的。……
2 y  L8 v% E1 o/ v* Q9 x
# P& w1 q# n! ]6.等樓主來補充……
4#
發(fā)表于 2008-12-19 14:59:19 | 只看該作者
貼一張我畫的圖紙給樓主評一評。

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5#
發(fā)表于 2008-12-19 15:07:57 | 只看該作者

回復 4# 鎢錳合金 的帖子

哈哈,樓主,有人來出題咯。) o& V$ j, W4 I1 o. b+ y
* @/ E. H$ Z* E3 a
不過樓上的這個圖,圖是你畫的,卻不是你設計的。.015的位置度公差,想必在國內就用線性坐標標注也能做出來,而且不提高成本。
6#
發(fā)表于 2008-12-19 15:11:06 | 只看該作者
所有孔都標注位置公差,并應用“最大實體條件”。0 W9 m: z# W# m( N; m) D
檢測上可以最大限度的使用功能量規(guī)模擬裝配,以達到最高的裝配質量。
4 c# S' T! {, @. R8 ]* ~; ?% m3 V) w3 E( h( x5 H6 Y; @2 m
[ 本帖最后由 鎢錳合金 于 2008-12-19 15:20 編輯 ]

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7#
發(fā)表于 2008-12-19 15:17:46 | 只看該作者

回復 5# 機械神話 的帖子

這個確實不是我設計的,這個帖子早看到了,覺得就是需要實質性案例來點評一下。
8#
發(fā)表于 2008-12-19 16:27:06 | 只看該作者
原帖由 機械神話 于 2008-12-19 14:55 發(fā)表
' n0 K0 T; V3 ^! A
+ }( _9 j; k0 f0 |; n  I7 h0 C# W% D4 E
樓主,談一些具體的吧,可能其他會員比較感興趣。比如:
* s' J# w* Z5 R8 y* Y* i* ?+ H- C" J3 V
1.位置度公差采用何種測量方法?標注0.10或0.05的位置度公差是否必要?標了0.01的位置度公差,是用三坐 ...
( Y% \2 Q3 F. i3 {6 B2 a

5 y; x9 d$ I( @0 `6 [談一下你這幾個問題:
6 h0 u/ R8 A8 x3 U  ?  E( D7 V0 `6 z5 L/ y( U- {! d
1.我的這個圖紙中的位置度測量,用三坐標,功能量規(guī)都能實現。工件坐標系是這樣的:如A基準定義一個坐標軸X,B基準定義原點,C基準定義Y坐標軸的方向。左視圖四個螺紋孔就在YZ平面上定義,前視圖四個螺紋孔在XY平面上定義。公差較大時,卡尺也可以測量。
; l9 Z' e. b1 y) \$ h; k
/ W8 ~  X. b) P  _, A% r8 `2.延伸公差帶在箱體結構上應用較多,這里不多說..........
! _4 f$ d" R; O  I& G2 h) u2 _. E, @+ z
3.圖紙標準化以后,應用最大實體要求是必要的,功能量規(guī)檢測效率高。
4 S5 x* E; D2 _, S# X2 l   應用“最大實體要求”就是給這個零件一個“邊界”,符合圖紙要求的零件裝配上互換性不存在任何問題。, a# P* v( S! x# j: k) ~4 G

5 Y, y: w! P' H# x5 u4.最小實體要求多應用于體內作用尺寸。
4 P* x% I5 L( K& p6 g$ r. Z  h/ |9 |8 K6 l
5.對稱度屬于定位公差,前提是被測要素和基準要素都是中心要素。6 x6 C8 `/ K9 k4 P
; s& w% C) \2 c* K
6.咱不說!
9#
發(fā)表于 2008-12-19 16:58:12 | 只看該作者

回復 8# 鎢錳合金 的帖子

合金兄多說點呀,也好讓我們學習學習。還有幾個問題請教一下:0 S- V( m4 C- Q3 B

+ w( e4 |) z4 h: V. i+ _0 h8 P" b1.如用三坐標:A基準用什么模擬?用哪幾個點模擬?怎么體現A后面的M,即最大實體條件?用何算法?自己的還是CMM上的?
, E7 q' b, w' F2 _6 |: Q- G, `' d/ A* C+ S& M2 q+ b: ?" }$ g8 {1 D
如用功能量規(guī):我習慣叫綜合檢具,不知道對不對?功能量規(guī)的誤差如何給定?1 V3 U( _) ~+ ^, D2 a1 j

& b3 N( p; y5 ]# k2.“延伸公差帶在箱體結構上應用較多”,箱體結構上的什么結構要素?. ?( |  e& k4 n$ s
8 n, l3 J  Z3 W" H
3.小批量也標M?也弄個功能量規(guī)?互換性有完全互換和不完全互換,如果我能做到99%的零件能互換,能達到你的這個零件要求嗎?如果是,誤差的概率分布可以討論一下。孔軸因為工人怕做壞,會往單一方向偏,但位置度呢?9 h$ O7 q# Y. x. k

2 e' p" U" v8 g/ o% L1 I7 Y+ r4 |4.不知道怎么問了?:)舉個實際例子吧。
3 I( q7 F5 y! b6 d: i, ^& e, y6 |: c1 x$ \, I0 r. ?
5.請教鍵槽的基準要素在哪?
# F+ X8 D/ `' N8 T! U( b4 K3 P- a9 ]( F- J) ]
6.我也不說
10#
發(fā)表于 2008-12-19 17:31:41 | 只看該作者

回復 9# 機械神話 的帖子

1.用三豐三坐標,默認選擇柱面坐標:圓柱--點--線。在A孔上取六點以上,A孔軸線會默認為X軸;B面取一點,這一點會默認與YZ平面相交;C面取兩點成一線,XY平面會默認與之平行。
' I: q! {2 E2 ]) o/ F! m坐標系就是這樣建立的。
. P: y& {) l7 B8 H9 g' J- T( B. mA孔的公差只有.0005,基本不能補償。怎么計算補償http://bbs.cmiw.cn/viewthread.ph ... E%B4%F3%CA%B5%CC%E5
2 F* o4 B; X1 [6 O螺紋的中徑補償這個計算有難度,還不知道有沒有相關標準。要看多大的螺紋,螺紋孔越大牙越粗補償越多,.190-24補償.005差不多了。
& r" C, H0 i6 ]& u三坐標本身系統(tǒng)就有最大實體要求評判功能,不過在接觸測量螺紋孔時直徑誤差大,建議自己評判。
! {# |6 f% D( v5 J0 _4 `, D' s/ r3 S. y% W3 v
待續(xù).......
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