祝賀狙擊手擔任刀具版主，談談鉆頭

ckusa999

原帖由 追風傳說 于 2008-6-30 02:23 發表
我也想知道價格,不過我也大概知道什么價格

j其實貴還是便宜不能僅僅從價格上判斷，還是要看效費比。
老實說，這個刀片價格確實很貴，畢竟每一片刀片都是精磨出來的---刃口，斷屑槽、刃帶等等，有工具廠買了刀具測量過，刀片裝上去，靜態，跳動是0.003，當然，他是涂層是巴爾扎思做的，巴而扎思在他們廠有一個專設的專用涂層中心。
& D, G) H4 g5 w' P但刀片性能肯定好用啊，搖臂鉆車床都可以用--前提是要足夠的功率和冷卻
$ e8 |" E5 q* l1 w& G+ j4 ~至于價格，建議還是有可能的話，最好提供加工要求及加工設備的情況，先判斷下是否劃算和適合了，呵呵。。。300是小刀片價格，大的甚至近萬了。
3 c$ {# _! }: K3 F: h% `比較極端的例子，曾經有加工鑄鐵零件的外資工廠，只求效率，零件堆積如山，以前加工完一個零件上全部孔，包括換刀時間，用U鉆要1個小時多，用這個鉆頭，7-8分鐘
這個刀片最大的特點，我覺得的還是在他的刀片的刃磨上，根據加工的不同材料，和想要達到的不同效果，比如提高光度、加強斷屑、減小阻力、疊板、加工特定典型材料等等，發展出了大約15種基本的刀片幾何外形刃磨形式--而且-這些幾何形狀可以幾個疊加到一個刀片上以達到最佳的加工效果。
研究并且實際應用，這個大概是國內刀具制造商最缺乏的吧

追風傳說

鉆頭！鉆頭是唯一在合金刀具之中，只能做到加快加工效率，而不能從加快效率之中降低加工成本的刀具之一，效率越快加工成本越重??！

   實話實說，你喜歡的這些一片式鉆頭刀片，20mm以下價格大約在300~500之間，這是臺灣或者日本產便宜的，美國德國的一定會更加貴，效果我先不說。你想一下三五百塊的一個鉆頭刀片，可能極限加工出多少普通45號鋼工件？？
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; A. A2 a4 ]' ?/ I( j! H3 y   要用這些鉆頭，除非到了“實在非這些鉆頭能勝任的時候”，才有使用價值，要不刀具費用成本是很重了！
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6 r  W. |8 p% `   不要想自己磨了，我準備在機械論壇上個切斷刀刃磨的課題，要求是斜口10度，寬度2.0，切斷直徑20mm以內的切斷刀片，刀桿12*12mm,我現在采購這類型的刀片價格大約在150~200一片之間，雙頭使用，能自己能磨的我要花這樣的大價錢去采購切斷刀片？
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原帖由 狙擊手 于 2008-7-3 21:37 發表
/ A+ E4 `  K; L9 x- N, Y3 D/ ^+ o單價是一個方面，關鍵是單件成本和效率。
當然，在很多企業是沒有效率的概念的。
但一般還是以單件成本為基礎的，不知道這種鉆頭的單件成本（或效率）能降低到什么水平？
能用整體合金的磨成這樣的嗎？

ckusa999

原帖由 狙擊手 于 2008-7-2 20:23 發表
. V" n: J9 T) I[quote]原帖由 追風傳說 于 2008-6-29 19:59 發表
   如果你一定要把鉆頭玩轉，首要首要解決一個問題，就是如何幫機床建立一個高壓的內冷系統，沒有內冷，用什么頂級的鉆 ...

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2 f' ?( b8 t8 q* z+ m/ \7 @4 ?一個液下泵，稍微高檔點的大概1-2000元，機床有外冷就可以了，然后增加一個東西：RCA外冷轉內冷轉換套，大概3-600元，一個高壓內冷系統就出來了，成本2600元，當然，前提是使用的刀具有外冷轉內冷轉換套的接口就行了，見圖示：

追風傳說

一般的內冷刀具，要求壓力最少都是10 BAR以上的，也就是10公斤壓力以上，也就是1 MPA壓強以上，通常都是12~15公斤的壓力要求，什么泵能達到這個壓力，請教一下？我最近一直琢磨都是怎么加裝高壓的水泵，使機床可以使用內冷刀具，要求10`15公斤壓力
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原帖由 ckusa999 于 2008-7-3 22:19 發表
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- h' S5 q+ i% S一個液下泵，稍微高檔點的大概1-2000元，機床有外冷就可以了，然后增加一個東西：RCA外冷轉內冷轉換套，大概3-600元，一個高壓內冷系統就出來了，成本2600元，當然，前提是使用的刀具有外冷轉內冷轉換套的接口就 ...

ckusa999

原帖由 追風傳說 于 2008-7-3 22:19 發表
鉆頭！鉆頭是唯一在合金刀具之中，只能做到加快加工效率，而不能從加快效率之中降低加工成本的刀具之一，效率越快加工成本越重??！
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: v$ T$ C' U' Q/ W5 d# N   實話實說，你喜歡的這些一片式鉆頭刀片，20mm以下價格大約在300~500之間，這 ...

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! R$ [& _/ `1 P. j  L1 _# B# G鉆頭！鉆頭是。。。。。效率越快加工成本越重！！
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2 n/ [3 e# H! E- j+ c/ F你的概念有問題把！
按你的說法，應該說，任何刀具都不能從加快效率中直接降低加工成本
實際上，加快效率對成本的降低是間接的，而不是直接的。直接的手段，就是提高刀具壽命，減少刀具消耗。
如果你的說法是正確的，那我只能說前面我說的那家干鑄鐵的外資企業里的老外都是傻瓜了，因為他將前期已經購買的100多萬的U鉆全部做為呆料庫存，改用了這種鏟鉆了。
3 ^+ d! s/ q9 i8 n0 ]4 v6 |還是這個極端的例子，一個小時和8分鐘的區別，你知道在哪里嗎？
/ d& P- ~; Z( M3 p" R+ i多出的這1個小時加工時間，意味著多出了1個小時的機床折舊費+1個小時的機床電費+每天少生產多少臺零件，同時也意味著，每天少出貨N臺就少了N臺的機器利潤。這些無形的費用加起來，遠遠不是刀具貴1倍2倍所能比的。
2 U  S8 A% V/ }8 O" z% O對于國外的加工企業來說，正常的加工，刀具費用在零件成本中所占的比重大概是3%-6%，超過了，就意味著企業的刀具管理部分存在一些問題，需要改進了。零件的主要成本還是材料成本、機床折舊、管理成本（包括工資、電費等），再舉例，也極端，便于理解，一個工廠加工零件，全是孔加工（@^_*@），為了降低成本，第一年，政府開始將企業的稅啊電費水費啊廠房費用啊啥的全免了，于是成本降低一大塊，第2年，工人開始發揚雷峰精神，決定以后給你白打工，一分錢不要，于是成本又下來一大塊，第3年，還要降成本才能生存，第4年，材料供應商免費給你材料，你降了成本，第5年，刀具供應商也良心發現，開始全免費供應你刀具了，于是成本又降低了，到第6年，如果還必須降低成本，你覺得，還有什么可以免費的可以讓成本下來？
見下表的成本分析：

ckusa999

原帖由 追風傳說 于 2008-7-3 22:27 發表
2 C0 }/ U) Q* N9 Q3 B8 X7 Q0 R, K! T一般的內冷刀具，要求壓力最少都是10 BAR以上的，也就是10公斤壓力以上，也就是1 MPA壓強以上，通常都是12~15公斤的壓力要求，什么泵能達到這個壓力，請教一下？我最近一直琢磨都是怎么加裝高壓的水泵，使機床可以使 ...

' T! K3 ^- g) M- W加工中心上用的液下泵就可以了，放到水池中足夠使用了，具體規格型號可以問生產泵的廠家，需要的話，我可以推薦一家張家港的泵，好象叫星峰泵業，我們推鉆頭也遇到這個問題，所以不得不找了家泵廠來配合我們的鉆頭，當然，泵我們只推薦，由客戶自己選擇購買

追風傳說

我現在說的是單件刀具的刀具加工成本搞，你說的是效率成本！我一直想用這類型的鏟鉆，可惜的是我還不是因為價格貴而無法進行實驗性使用，而是我的機床性能不具備高壓內冷使用環境，鉆頭基本我這里都是整體合金和U轉的天下了，但上升到鏟鉆是一個幾何級別的成本費用增加，在沒有準備好一切之時，我只是很粗略的用過幾片鏟鉆鉆頭刀片而已，不久的將來，應該在2008年之內，我就會為機床全部裝配好高壓內冷了


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原帖由 ckusa999 于 2008-7-3 22:45 發表


2 s; E. o; `8 n) v# Q. _鉆頭！鉆頭是。。。。。效率越快加工成本越重??！
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$ f( q8 t9 M: z5 F  \5 p你的概念有問題把！
$ F- T8 P7 E2 k* N按你的說法，應該說，任何刀具都不能從加快效率中直接降低加工成本
5 {! ]7 J& x  \- A  b實際上，加快效率對成本的降低是間接的 ...

ckusa999

原帖由 追風傳說 于 2008-7-3 23:09 發表
我現在說的是單件刀具的刀具加工成本搞，你說的是效率成本！我一直想用這類型的鏟鉆，可惜的是我還不是因為價格貴而無法進行實驗性使用，而是我的機床性能不具備高壓內冷使用環境，鉆頭基本我這里都是整體合金和U轉的 ...

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7 D! i9 M' F- n" r3 {% p3 l單件刀具的刀具加工成本高，這個應該怎么計算？是不是說，以前的一把舊刀具一個小時干10件，現在新刀具一個小時干20件，但新刀需要2把以上？這樣計算新刀具確實每把加工成本高，最少要保證一把新刀具在提高一倍效率的時候壽命和舊刀一樣，單刀具的加工成本才和原來持平，如果上面的例子中新刀超過2把，那么確實純粹的刀具成本上升了。但新刀需要2把以上這也是種可能而已，也有可能最多需要2把甚至一把就做20件啊，完全有可能的哈。

狙擊手

我為刀具的單件成本設置了一個成本表，但是針對一部分國有企業的， ，他們不計設備、管理成本。
我還有一個包括刀具、設備、管理的成本表，如果按照這個表計算，我覺得比較科學。

養豬東籬下

狙擊手，有沒有用過Toolboss刀具管理系統？