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自己經歷的一點關于老外的事情!

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1#
發表于 2008-6-5 17:24:00 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
前一陣子去干了個項目,這次接觸的都是技術類的老外,不接觸不接觸,一接觸是深有感觸啊!感覺落后了最少50年啊!尤其是人家的那種精神!" h7 q/ O2 n% Z3 y) k, h& z
首鋼搬遷到曹妃店大家應該知道吧 我們有個項目在曹妃店,當項目完成后液壓管路需要沖洗,本來是很簡單的事情,平時在國內液壓系統只要調式的時候不出現問題,其他的問題都不是問題(是指動力部分)。可是當我們把沖洗設備連接好后 管路設計好了,要開始沖洗的時候 老外不讓,非得要沖洗站的技術資料,比如流量 壓力等級 過濾精度等參數,NND 在國內用戶在不管呢  只要最后油的級別夠就好,誰管你怎么沖呀!用嘴能吹到級別人家也不會管啊!咳!沒有辦法,只好把各種參數整理好給他,結果給他以后他還要液壓站的設計資料,比如為什么要這么大的站啊 為什么選用這么大的過濾器啊 泵的流量怎么來的 等等!我好懸要殺了他  你TMD想累死老子啊,結果不給項目就要停工,C~~~。沖洗站都用了好多年了,設計好后就一直在用,從來沒有人要過啊 資料都丟了 結果又得從頭計算。當時真是個累啊。后來總算是糊弄過去了。1 P/ M7 j4 L5 p* Z; x( F& f8 n
   
. ?, a7 ~. `) j4 I( @) L3 ?( S) O; o9 Z! b# B
    估計看的人都看的煩了,呵呵  我總是來個背景介紹。關鍵的來了!!( E  z% Q: T8 c
   當時以為活干完了呢,可是老外看了我給的資料后,關于一個常數我們干了起來。
1 @, L" I; Q8 U  k   雷諾數大家都知道吧  用到它的時候可能很少吧。中國所以的書上關于雷諾數Re的值都是2300(應該沒有記錯吧 )。可是老外非得說是 4600,  2300是層流和絮流的分界點。如果按照4600 很多我們的計算參數都不對,需要從頭在來。結果弄的現在還在為這個事情打“官司”呢,呵呵 好幾百萬啊!!!
3 v. y4 I7 }/ U: K. z  d+ n! J    是我們的書錯了 還是人家要求的高啊!
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2#
發表于 2008-6-6 10:53:03 | 只看該作者
小于2300是層流,大于2300小于4000是臨界狀態,大于4000是紊流.老外是不是取的臨介狀態的最大值啊?
3#
發表于 2008-6-6 12:49:48 | 只看該作者
按4000就可以了8 B0 p1 u! b, I$ Z6 {1 ?9 P
2 m& @4 u0 h4 a! @9 R( T) M3 U
呵呵
+ ?! y* n+ ^4 o, f/ W( G2 Y5 t
- _. T$ X( ?- A) r流量不夠建立起來的壓力不夠就分段沖
4#
發表于 2008-6-6 12:54:36 | 只看該作者
沖洗必須提高液壓油的流速,使其達到紊流狀態(對于光滑金屬管,10000>Re>4000)。對于已安裝的管路,要確保流速達到要求,則必須保證作用在管路的壓差達到某一數值。
- J( J& U% @) X  K8 L; p# r! N+ D! `6 N
通常有個理解誤區,根據公式Ⅰv=Q*21.22/D2, 其中v為流速(m/s),Q為流量(L/min),D為管內徑(mm),認為流量決定了流速,因此只要有足夠的流量,流速也能保證,跟壓力無關。在某一鋼廠生產線的液壓管路沖洗中,工程人員就用外接一定排量為1000L/min的螺桿泵對管路進行沖洗,由于其額定壓力較低,故溢流閥限定壓力為10bar。其實這種做法是錯誤的,會導致沖洗不干凈,對今后的使用留下了很大的隱患,甚至會導致整個液壓系統的癱瘓,后果不堪設想。下面就這個問題利用一些公式詳細解釋流速,流量和壓差三者之間的關系。7 d' E: v+ Z# c4 `( M3 j" {
) i9 ]' C. ~* D) j6 S6 @
雷諾數(Re)的公式Ⅱ:Re=1000*v*D/ν,其中v為流速(m/s),D為管內徑(mm),ν為液壓油的黏度(mm2/s),例如,VG46號液壓油在40oC下黏度為46 mm2/s。5 X* D1 B! j. X9 g+ v) b* Y

  }+ S+ Z- g+ s摩擦系數(f)的公式Ⅲ:f=0.3164*Re-0.25,其中Re介于2300~10000之間。
+ C/ i. u0 u3 z% D3 Y; q* _. x
8 Y1 I* m0 K  y壓差(Pa)的公式Ⅳ:△p=v2*f*L*ρ/(2*D),其中△p 為壓差,L為管路長度(m),ρ為液壓油密度(870~900kg/m3)。+ O$ n# q1 E0 e/ J7 q

: ~+ [' F' }2 {* N對于已確定的液壓系統來說,管路長度,內徑,液壓油都已選定,溫度也是相對穩定的,由公式Ⅱ,Ⅲ,Ⅳ可見,壓差和流速呈正比指數式的關系,換句話說,流速快慢僅取決于壓差。5 Z4 h5 Y. ~/ ~& d

5 [( M+ ~  F. M+ w3 Q3 v) |其實公式Ⅰ是完全正確的,只是決定流量大小的也是壓差。我們知道,有壓差才會有流量,沒有壓差是不會產生流量的,所以最終還是要提高管路兩端的壓差才能實現紊流。
+ D: w/ t9 j( S& Z( Z, g) ~* p2 u- g8 d) s5 s3 Q' ]+ [2 V# ^
我們可以利用以上這些公式計算來證明上述的鋼廠沖洗是有問題的。現場情況大致為L=200m(直管,暫不考慮分流及彎管的壓力損失), D=25mm,ρ=900 kg/m3,沖洗油溫約為50oC,使用VG46號液壓油(黏度約為30 mm2/s)。; k2 `7 |& x8 t' K! r) `" x  H9 c4 b: n

4 g7 d, V# V* F8 O) m# p) J假定達到沖洗要求的紊流(Re=4000),則v= Re*ν/1000D=4.8m/s,f=0.0398。
' C- G) A# b: {  }+ [5 Q5 qQ=141L/min;; J$ I6 `* c. x! t5 S/ Z2 r
△p =33*105Pa=33bar>10bar。7 k# t5 I/ G1 M2 H6 E4 k

# ]5 G  ^0 `5 s% Y$ E可見,盡管螺桿泵流量很大,但沖洗達到紊流流量只需要141L/min就夠了,而實際需要的最低壓差33bar還尚未達到,系統溢流閥已經達到設定壓力10bar打開了,絕大部分流量都通過溢流閥回到油箱,因此這么沖洗實際上主要的做功都轉化為溢流閥的發熱了,而對管路的沖洗卻幫助不大,很容易造成沖洗不徹底,留下隱患。
  p; ]* T! `: H. h( p/ Z9 S( ?# E3 N+ m1 i8 q6 Z
考慮到分流及彎管的壓力損失,通常沖洗需要的流速在6m/s以上,因此需要的△p一般在50bar以上。建議可以使用高壓油泵沖洗,而且回油管路中必須安裝過濾精度較高的過濾器,一般如果要求系統清潔度在NAS7級以下,則濾芯通常要求過濾精度在β3 ≥ 100,并帶有壓差報警,確保及時更換,避免堵塞。

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5#
 樓主| 發表于 2008-6-6 14:25:07 | 只看該作者
我們已經沖洗好了管路,油樣已經報檢了,而且完全合格,比設計等級還高。4 ^9 z0 Y( C  H# w3 v& X
沖洗時是按照所要沖洗的管路管徑計算的流速,然后算出雷諾數,都在4000左右,計算上合格。現在就卡在了雷諾數上,老外非得按4600,我們按的是2320,  層流和絮流的分界點不一樣。如果按照老外的4600 以前的工作等于白干了,還得從頭在來。最認真的一次 竟然是最鬧心的一次。

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6#
發表于 2008-6-6 14:58:40 | 只看該作者
問樓上的朋友一個問題....您那個摩擦系數f=0.0398.怎么來的...如果按照您那個摩擦系數(f)的公式Ⅲ:f=0.3164*Re-0.25,其中Re介于2300~10000之間..這個摩擦系數結果怎么來的...具我所知摩擦系數是查出來的..我不太明白請問您能在指教指教嗎?..謝謝
7#
發表于 2008-6-6 15:15:34 | 只看該作者
原帖由 搬大象的小螞蟻 于 2008-6-6 14:25 發表 : v& K+ B9 E7 v
我們已經沖洗好了管路,油樣已經報檢了,而且完全合格,比設計等級還高。, Q% m) N5 n+ o6 `1 m1 q& J
沖洗時是按照所要沖洗的管路管徑計算的流速,然后算出雷諾數,都在4000左右,計算上合格。現在就卡在了雷諾數上,老外非得按4600,我們按的 ...

6 H: G) O$ v/ H6 h! K
  Q! }0 n% r  ]: T: ]' V確定合格了就沒啥必要再爭拉
4 w. S, C& n8 U2 _0 \/ F6 V$ s
5 e+ _8 J$ e3 X+ @8 b這種事情應該沖洗之前就準備好了
8#
發表于 2008-6-6 15:19:15 | 只看該作者
原帖由 鑫誠則靈 于 2008-6-6 14:58 發表 , T/ \( b, c  @6 d+ p- H
問樓上的朋友一個問題....您那個摩擦系數f=0.0398.怎么來的...如果按照您那個摩擦系數(f)的公式Ⅲ:f=0.3164*Re-0.25,其中Re介于2300~10000之間..這個摩擦系數結果怎么來的...具我所知摩擦系數是查出來的..我不太 ...
0 x% S6 n9 C1 H% a; o6 b6 m
" ]7 ^; w- W' t9 g5 `
取Re為4000算出來的,f=0.3164*4000-0.25=0.0398) h6 a1 g/ |: L% Q

1 `- b- P8 k9 i  k  u, J為什么取4000呢?
+ B+ l( Y5 ^+ `. A
/ ^' f' I5 Y6 W請仔細看!對于光滑金屬管,10000>Re>4000(這個是書上查的)
# z: D& F+ c0 J/ }8 x* w, h; f
9 I" w* D) O4 _0 q2 N/ z7 N注意我說的最低要求,所以取4000
9#
發表于 2008-6-6 15:24:55 | 只看該作者
原帖由 搬大象的小螞蟻 于 2008-6-6 14:25 發表   J% T5 [6 a& e* a
我們已經沖洗好了管路,油樣已經報檢了,而且完全合格,比設計等級還高。5 j" p- M! \4 ^
沖洗時是按照所要沖洗的管路管徑計算的流速,然后算出雷諾數,都在4000左右,計算上合格。現在就卡在了雷諾數上,老外非得按4600,我們按的 ...
7 `, }6 r; c, N
# i8 S9 c5 c! [" i: \& K! W
按2320肯定不行,實際算出來在4000的話應該沒啥問題了7 p! r+ @* m+ x) C
% O" N4 g  Y! }9 \5 [8 u
沖洗流速不夠會造成一些潛在的問題,即盡管油液清潔度達標甚至超標,但仍有可能在今后的實際使用中出現問題。8 U1 V/ e( K" o
比如一些焊渣,流速不夠仍然留在管路中,而在實際工作中可能脫落(疲勞),這樣仍會對元件有損傷的
10#
發表于 2008-6-9 11:04:52 | 只看該作者
樓主。& k# R+ H" t5 S/ s4 t$ y) Z) k# K
你上面提到的液壓管道沖洗用的液壓泵是多大排量的,轉速有多少,實測的流量多大,還有就是管徑多大?: B: h& {/ _" w9 M7 p3 P0 C1 `
你的溢流閥設定壓力多大?
: h" y0 _8 \3 y% k麻煩你告訴我這些前提條件,謝謝。
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