機械產業環境存在問題及改良辦法---大討論

老鷹

機械行業是整個國民經濟的基礎，沒有好的裝備，哪個產業也不會強。可是現在的產業環境很壞，比如協作，信用等等。這些都嚴重阻礙了企業和行業的健康發展，使人感到很不愉快。

如果批評的話，確實可以有好多話說，比如幾十年計劃體制下國企養成的不負責任，整個社會的急功近利，信用缺失，還可以追溯到民族文化的根子。如此等等。

可是關鍵的問題是怎么辦，揭露具體問題，找出辦法，或者從我們自己來做起，從一個小群體來做起，來改正，來建立新的環境，新的秩序。這才是仁人志士所要作為的。國家整天要抓精神文明，其實產業文明，商業文明乃精神文明之基礎。
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" B- t/ E# y* o/ H/ B% H& E7 E請大家一起來揭露，一起來建設，凡所持論必有具體根據，不能信口發牢騷，這才是高手風范。社區高人很多，拿出負責任的態度來，不要認為世界無可救藥，那是消極文人的情懷。
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6 O( u* k4 j; ?8 p9 w* S" r1 r我們討論一段時間以后，可以發到mec雜志上，所有發言者都具名并照片（如本人愿意的話）。mec雜志請看http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=56951

狙擊手

這么多人看了都沒聲兒？
9 e/ c# T- P# W       我們不缺乏解決問題的能力 ，而是缺乏自我批評的勇氣和發現問題的能力。

國際化

不是這樣的，我覺得一個人或者一群人的力量是渺小的。有些東西改變不是。。。。。。

杭州學徒

唯物主義觀點，所有的一切都是建立在物質基礎上的。于是就出現很多“唯物主義”的機械行業從業者。特別是為獲取利益不擇手段，或者為了市場，違反市場規律，做惡性競爭，超低價做業務。不顧產品質量，打一槍換一個地方。這樣的行為導致了我們目前機械行業的混亂無序的局面。
        我看過一兩酒大俠在德國的經歷文章，他們更改一項工藝要論證5年。還有個例子，不知道有人知道嗎？非PVC注射液袋自動生產線，國內完全仿造整機成本不會超過150W。德國同行在90年代初開始研發，到2003年開始有成型設備出現，經歷整10年。我們做得到嗎？我們的企業做的到嗎？我在日本嘲笑：沒日本機床 中國汽車寸步難行的貼上跟貼“我們國內市場的規律，過度追求便宜的價格，導致的惡性循環。我認為，別人弄得出來，我們也弄的出來，關鍵是投入與產出的關系。我敢說我們中國市場不向日本開放的話，他們的經濟撐不了一個月，就要崩潰。”

老鷹

好，終于有高手來討論了。

齊樂

解鈴還須系鈴人
  J' v1 V' x) q2 F中國傳統文化是講究信用的,仁義禮智信,那是五德之一,其中信排最末,也是最基本的,人人都應該遵守的道德法則.不守信的人是被鄙視的,是沒有道德的,是小人.
# G# v0 m7 C0 ?% S' X# B要想解決問題,就要先想想問題是怎么來的.
& \% r4 O* c: {, C' a" E4 F我們的道德是怎么崩壞淪喪的.
$ R5 _. ^2 A' e1 O6 t兩句老話,無利不起早,槍打出頭鳥
3 k" ^8 k. I( `" L! F8 y第一個做沒有信譽的事情的人是要被當出頭鳥打的,這樣才會警示后來人.但是我們改革初期,為了繁榮經濟,沒有這么做,大量沒信譽的人和事情的出現破壞了道德.不說別的,當年的某城市就是靠假貨發家,最后轉正成為全國的小商品基地,這樣的例子帶來的是什么樣的示范作用?
沒信譽,因為有利可圖,沒信譽,因為沒槍打(人打沒用,人不要臉,天下無敵,槍打會死才會怕)
) u+ Y1 S: {) N9 ?/ A( ~- `反過來說,在信譽已經崩壞的年代,靠什么重建信任?
無利不起早,槍打出頭鳥
9 {0 v+ U; N& i! A7 E% a有利可圖么?后期可能有,前期存活都是問題啊.,不是大家大業折騰不起,沒有勇氣也不行.至于能否活下來還得看天地人和.畢竟海爾就那么一個.
槍打出頭鳥,應該說人打出頭鳥了,這些人是指那些已經"缺德"的人(缺失五德,簡稱缺德),人不要臉,天下無敵,既然要重建信譽,就不能不要臉,所以又輸一成.
解鈴還須系鈴人
  B* {, [4 v3 y, x- r# K如果沒有強力來約束,道德也是建立不起來的.
; F5 u1 o3 _' w3 r) l% E當初的孝道,貞潔是靠什么建立和維系的?眾人的眼光?唾沫?眼光不能殺死人,唾沫也不能.
  |* W% C9 v* {0 G/ D  W3 @) ]封建社會,忤逆是什么罪?奸淫是什么罪?
7 c$ F" ^6 U9 D6 T& H. E% R; h: p. t道德只不過是法律約束下的人為自我控制.
: G! R9 G  U" q- g# O我們能做的,不過都是揚湯止沸,沒有釜底抽薪,多少水都不夠添.
/ k4 r3 Q; O( {大家對機械產業的真心都是一樣的,但是我真的悲哀,我們能做的有多少.
解放前那些有志氣,有抱負的民族資本家們為什么大多結局可憐?還不是大環境的因素?
0 [9 q4 W! ]/ a; h5 Q2 C9 C不解決大環境,何來小環境?

國際化

http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=55115&highlight=
' w' g# C. w" ^  u/ c& B# R看看我和巨匠大俠的長篇討論。我們能發現問題，也有解決的方法，我們能意識到事態的發展。這本身就是一個進步啊。辯論本身沒有錯，至少我們目的相同，每個人只要做好力所能及的事就OK了，否則什么都是空談。

齊樂

看了你發的連接,感覺大家的討論都消極,是有法子,但是可行性以及有效性大家也都看得到.
6 s7 j+ f4 s9 t& Y! |剛才我忽然想起了一個叫歐陽海的英雄前輩
" N: d! ]2 t  q# Z4 N1 V/ X" x/ o/ m不好意思,我沒有什么惡意
只是不知道該怎么說
雖然我也是一直都是憑良心干工作的
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3 I8 y6 z' i7 C) \: V& n[ 本帖最后由 齊樂 于 2008-4-3 23:14 編輯 ]

黃河湃

個人認為，作為一個產業，其根源在于質量。性能質量、服務質量兩大要素決定著市場、信譽、合作及發展。
, v( O' p/ j2 M7 b一段時期內溫州、浙江、河北等一些地區和組織曾是造假、買假的代名詞，然通過一個原始資本的積累過程后，一些企業團體迅速壯大并具備了相當的實力，那是以質量為前提的提升。
( r9 t$ f" ~  U% P! F" H- K也常見到一些小型企業或私企，他們沒有很強的實力，卻有著相當產量和利潤，究其秘訣就是質量先行、服務超前、工期不誤...客戶多多。
現今相對于前10年甚至更前國民的消費理念已從“價廉物美”轉變到了“優質優價”的層面，這說明了社會的一種進步，也給予了我們一種啟示。

杭州學徒

我們國內目前的機械行業正處在量變到質變的關鍵時刻，如何積累，如何投入，由誰來投入是個很頭疼的問題。或許消費理念的轉變會促進行業進步，不可否認目前有些企業已經走在前面了，但全面的看還很不夠。還有必須看到國外的企業也趁理念的改變大賺中國人的利潤。所以我們必須推廣質量意識，不要再被短期的利益所蒙蔽。（我們社區有很多大大在單位是有很強的影響力并獨當一面的。所以怎么影響身邊的人來改變行業陋習，就成了我們共同的任務。）