一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

害怕伏櫪

液壓技術(shù)建立在液體不能被壓縮的假定上。
. `3 S6 n  N0 U9 ^  o但從物理學(xué)角度，任何狀態(tài)下的物資均有被壓縮的可能。要讓水壓縮體積0.000004，5Mpa壓強(qiáng)當(dāng)無此可能。但是要到多大壓強(qiáng)才能夠呢？是否有計算公式？

lynx91

害怕伏櫪大蝦：
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+ N% o7 s8 ]  L4 K% I0 p* a試驗裝置在地坑里，屬于潮濕環(huán)境，又是在南方，條件不好。
“純電伺服控制，問題是行程較長，絲杠作用力大，潮濕條件下壽命短”，說的是用這種機(jī)構(gòu)很難實現(xiàn)密封，
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3 V! u, Q2 ]' U0 t5 C2 c$ _現(xiàn)在，液壓公司給我的方案是比例方式，調(diào)曲線，在精度不夠的時候考慮用類似電氣的方式精調(diào)，電調(diào)節(jié)是類似一個伺服機(jī)構(gòu)，有人供應(yīng)。
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+ z0 X% z) T6 A0 F1 |/ j我們討論的時候，應(yīng)該還有另外兩家在看著，他們是我的競爭對手，有一家在這個論壇上就聊過，應(yīng)該是五月的事情，論壇上有帖，有空你可以看看。
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關(guān)于壓縮性要考慮的問題，加壓時系統(tǒng)的震蕩，顯示取值，設(shè)定數(shù)值和信號數(shù)值的協(xié)調(diào)，系統(tǒng)修正等問題，我不能再說細(xì)節(jié)了，因為，不光是我一個人的事了，牽扯幾家公司。有些算法是其他哥們的東西，抱歉，
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我們?nèi)匀豢梢杂懻摾碚搯栴}，你說的水壓縮問題，不光是水的問題，容器的漲量，工件的壓縮量，初始增壓時時泄露等問題都要考慮的。
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1 a+ {. L" a- w! u. Y3 c你說的水壓縮性問題，有專門的計算公式，考慮溫度條件，就可以精確計算，沒問題的。許多說上都有公式。
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大蝦，我愿意與你討論技術(shù)，在技術(shù)層面交流，大家很愉快。

7 r9 r; G9 I' `其實，類似這樣的活，市面上很多，只是大家沒什么興趣做。大家真在一起干活的時候，需要精確和明了，
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害怕伏櫪

技術(shù)問題無法離開具體實施條件。
3 A# j( T, D1 @+ y- P雖然還有很多問題想請教，只是好像已經(jīng)不大確當(dāng)。
謝謝歸隱先生。

房頂

看了各位大俠的發(fā)言，真是受益匪淺
我想到的是伺服電機(jī)+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環(huán)控制
也沒跳出歸隱大俠的五指山，呵呵

lynx91

房頂大蝦：謝謝參加討論，各種機(jī)構(gòu)有各自的特點(diǎn)，
‘伺服電機(jī)+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環(huán)控制’的精度較高，但不適合大行程，對環(huán)境的要求也高，

, T3 j! ~. x( r以前的‘定量加注’的討論給過人家這個方案，社區(qū)本來要給人家做設(shè)計，后來沒音信了。

房頂

歸隱大俠，我可稱不上大俠。
‘伺服電機(jī)+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環(huán)控制’對環(huán)境要求并不很高，
您只說濕度大，這不是問題，而且加壓部分可以分出來用高壓管連接容器。
你的泄漏量很小，不用大行程。
我是做數(shù)控機(jī)床的，對伺服電機(jī)+滾珠絲杠比較熟，呵呵。
見笑了

syw開門造車

房頂 網(wǎng)友好！
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& X4 B& p& y5 y5 G" U3 W# x歸隱的系統(tǒng)計論的是兩個問題：
" w% N7 m3 L. W& e& J  q第一個問題是：如何任意、準(zhǔn)確定位在“五個設(shè)定值”的問題。單純直接用泵是
不能準(zhǔn)確達(dá)到“五個設(shè)定值”的。
; }3 z% Z* G% |$ d這部分要用到“大活塞”對較大容積進(jìn)行調(diào)整的問題，這部分的行程較大，所以，
歸隱采用的是“油液壓缸大活塞”并配合“比例積分微分控制”方式，來達(dá)到這一
4 w( N! D% ^8 N' `目的。

) j! X5 D$ M1 F6 M- c第二個問題才是：在達(dá)到任意“五個設(shè)定值”后，因為存在“微小泄漏量”，如何
8 s$ p9 ^+ D# f; K* }保壓的問題。
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你（房頂）在36樓發(fā)言：……你的泄漏量很小，不用大行程?！?br /> 9 s7 Y2 R& a, a2 f( P* j, N是針對對第二個問題提出的解決辦法。但你沒有解決第一個問題。
3 R  ]8 h: u# i7 o
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9 w' ]( z( c1 u7 a# r" q% F3 O我和歸隱的不同在于：

' s" {2 i0 H$ I5 `% x歸隱采用的是三級方式：泵水液壓+油液壓精調(diào)+微小量電伺服
$ e) k3 I6 f2 T) W& p& a+ r5 A! Q
我在20樓的方案試圖采用兩級方式：變頻泵水液壓+微小量電伺服

我和歸隱都得用到“比例積分微分控制”。

# u" I/ o- Q) ~$ q& Msyw   070727---06.54





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lynx91

謝 syw開門造車  的精確解答，希望什么時候可以合作一下。
2 w) g0 t: H; i" H, i! o8 x
這個項目在適當(dāng)?shù)臅r候，如果我的合作伙伴同意，還會陸續(xù)探討“比例積分微分控制”。 在不同時期，針對不同速度的具體補(bǔ)償算法。

謝各位參與。

房頂

' z8 Y6 ^- i: q' s0 v; y 謝 syw開門造車 大俠的指教，我對問題理解得不夠，
用伺服電機(jī)+柱塞泵+油水壓力傳遞+傳感器閉環(huán)控制 應(yīng)該可以
但閉環(huán)控制這塊比較難，因為精度太高，容易震蕩，用什么算法是個世界難題，
我對此不大清楚
我理解“比例積分微分控制”應(yīng)該指這個
謝謝

lynx91

房頂大蝦：算法有很多經(jīng)驗性的修正數(shù)據(jù)，用數(shù)控對一個系統(tǒng)加壓的難度在于，速度較低的時候的動態(tài)泄露量和速度高的時候是不一樣的，如何進(jìn)行補(bǔ)嘗的算法是個問題，即使有閉環(huán)控制也存在問題。
謝謝參與，多提意見。