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樓主: lynx91

一個流體系統控制問題---[討論]

[復制鏈接]
31#
發表于 2007-7-25 06:27:04 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

液壓技術建立在液體不能被壓縮的假定上。7 i4 m/ Z$ a" j" C. i, C* {* S$ f
但從物理學角度,任何狀態下的物資均有被壓縮的可能。要讓水壓縮體積0.000004,5Mpa壓強當無此可能。但是要到多大壓強才能夠呢?是否有計算公式?
32#
 樓主| 發表于 2007-7-25 09:50:19 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

害怕伏櫪大蝦:
( p5 i6 q& o  [6 G) N, j! I
( H7 y9 X9 s6 U, j1 Q& a試驗裝置在地坑里,屬于潮濕環境,又是在南方,條件不好。
( [7 ~: ~8 T3 w“純電伺服控制,問題是行程較長,絲杠作用力大,潮濕條件下壽命短”,說的是用這種機構很難實現密封,
4 m: o3 b+ T, }, ?: B' k- r. z( ]6 Y/ s
現在,液壓公司給我的方案是比例方式,調曲線,在精度不夠的時候考慮用類似電氣的方式精調,電調節是類似一個伺服機構,有人供應。
' F( V: t5 ~" P# ~
; w3 D* j0 S5 _* _1 j# ^1 D) y我們討論的時候,應該還有另外兩家在看著,他們是我的競爭對手,有一家在這個論壇上就聊過,應該是五月的事情,論壇上有帖,有空你可以看看。$ G6 h2 F1 [- Q& F9 a

# f# d* \7 A3 c% S關于壓縮性要考慮的問題,加壓時系統的震蕩,顯示取值,設定數值和信號數值的協調,系統修正等問題,我不能再說細節了,因為,不光是我一個人的事了,牽扯幾家公司。有些算法是其他哥們的東西,抱歉,
- @5 y' t- j/ u8 [# g& d& L
' Y3 R& t, O) }我們仍然可以討論理論問題,你說的水壓縮問題,不光是水的問題,容器的漲量,工件的壓縮量,初始增壓時時泄露等問題都要考慮的。- k' p  y8 b8 D8 f1 d7 C6 Z
% U5 }& I# n$ S1 {+ m% w
你說的水壓縮性問題,有專門的計算公式,考慮溫度條件,就可以精確計算,沒問題的。許多說上都有公式。
3 z- i! m8 s- `* N0 H9 M
/ h7 w7 q0 f! I" X% Z4 e# X大蝦,我愿意與你討論技術,在技術層面交流,大家很愉快。" N2 j3 C5 ^3 }) A) ], V5 Y; S  h$ w( y

: F; G( c- ]! o. [. n  G2 |其實,類似這樣的活,市面上很多,只是大家沒什么興趣做。大家真在一起干活的時候,需要精確和明了,3 x/ Z  p/ B0 Z9 S* G: N7 b
33#
發表于 2007-7-26 06:03:51 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

技術問題無法離開具體實施條件。1 I7 {! P! C. M6 Z# g
雖然還有很多問題想請教,只是好像已經不大確當。; M3 v; C# d! f- I& T
謝謝歸隱先生。
/ L3 O* A1 s8 P$ D  B8 @$ U& r
34#
發表于 2007-7-26 14:37:21 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

看了各位大俠的發言,真是受益匪淺
我想到的是伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓,加傳感器全閉環控制
也沒跳出歸隱大俠的五指山,呵呵


35#
 樓主| 發表于 2007-7-26 15:00:53 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

房頂大蝦:謝謝參加討論,各種機構有各自的特點,
0 i3 M+ V- l9 p; d; _* Z: m' m4 T‘伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓,加傳感器全閉環控制’的精度較高,但不適合大行程,對環境的要求也高,
6 X5 W, s) b' F8 ^7 D3 E6 J1 p
3 \. o  t4 ?$ y以前的‘定量加注’的討論給過人家這個方案,社區本來要給人家做設計,后來沒音信了。7 q- c% t# M1 i0 P0 Q9 B( B
36#
發表于 2007-7-26 17:37:16 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

歸隱大俠,我可稱不上大俠。
‘伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓,加傳感器全閉環控制’對環境要求并不很高,
您只說濕度大,這不是問題,而且加壓部分可以分出來用高壓管連接容器。
你的泄漏量很小,不用大行程。
我是做數控機床的,對伺服電機+滾珠絲杠比較熟,呵呵。
見笑了
37#
發表于 2007-7-27 06:54:30 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

房頂 網友好!2 c  t. K! \: a2 [( \0 z

3 z  |& e. V- Q) v# e歸隱的系統計論的是兩個問題:6 R8 B0 T. ?  i8 g: N; A8 f# m
第一個問題是:如何任意、準確定位在“五個設定值”的問題。單純直接用泵是
- A: g5 w( s: O% ~6 e不能準確達到“五個設定值”的。
6 X0 ~8 _  u9 _2 [' a這部分要用到“大活塞”對較大容積進行調整的問題,這部分的行程較大,所以,
3 X6 c% p5 ]  C1 Y4 Z( i( ~歸隱采用的是“油液壓缸大活塞”并配合“比例積分微分控制”方式,來達到這一" v: T$ ?, U+ _- Q/ [8 g2 N
目的。& N: z: u1 _" I/ ?2 q+ [8 M8 Z7 V

7 |& p' _: Z/ Z& W. [第二個問題才是:在達到任意“五個設定值”后,因為存在“微小泄漏量”,如何
  f* h, |3 _5 Y保壓的問題。
0 e, g$ d( {% e3 X  |6 |1 k
6 y# H6 D6 s, i你(房頂)在36樓發言:……你的泄漏量很小,不用大行程。……
  d8 p5 E! h' a5 M是針對對第二個問題提出的解決辦法。但你沒有解決第一個問題。
. z; I, s: D: w' N$ n% n* U& {, y6 _1 x' L
//*************************************************! U- I9 ?2 T- p3 p4 B5 k
我和歸隱的不同在于:" @& @9 X7 k: L
( m4 d6 R' T* A3 c0 U
歸隱采用的是三級方式:泵水液壓+油液壓精調+微小量電伺服9 k: p. [- X; C7 O6 R

% C- R: W0 b( c我在20樓的方案試圖采用兩級方式:變頻泵水液壓+微小量電伺服* q5 I4 p+ O$ j8 |: a
8 G" x$ h3 L3 \( h3 d
我和歸隱都得用到“比例積分微分控制”。
% I) ?8 s6 _5 q" f0 q( V
* N9 A- b/ S4 U/ N& Y2 fsyw   070727---06.54
0 K, N* e& F! e! O* k7 @; ~6 z8 J) R, e% ]: j- C4 ?

6 p6 d& J4 j% p2 A- o! g3 D* n* p% ^/ B9 S3 t

" \( `' J! o( m8 W& H4 X" K. n# e. y, H! R4 C: G
38#
 樓主| 發表于 2007-7-27 09:18:24 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

謝 syw開門造車  的精確解答,希望什么時候可以合作一下。
" R8 d* }; a% {, r) ?# n, X# T( g  P8 J4 ^, f) n
這個項目在適當的時候,如果我的合作伙伴同意,還會陸續探討“比例積分微分控制”。 在不同時期,針對不同速度的具體補償算法。
5 m) j7 `+ T+ e
& R( ]" q% o. t0 H謝各位參與。
39#
發表于 2007-7-27 10:31:31 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

+ t( Z. m3 a0 x 謝 syw開門造車 大俠的指教,我對問題理解得不夠,
用伺服電機+柱塞泵+油水壓力傳遞+傳感器閉環控制 應該可以
但閉環控制這塊比較難,因為精度太高,容易震蕩,用什么算法是個世界難題,
我對此不大清楚
我理解“比例積分微分控制”應該指這個
謝謝
40#
 樓主| 發表于 2007-7-27 14:28:51 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

房頂大蝦:算法有很多經驗性的修正數據,用數控對一個系統加壓的難度在于,速度較低的時候的動態泄露量和速度高的時候是不一樣的,如何進行補嘗的算法是個問題,即使有閉環控制也存在問題。
; S1 S$ W- Y+ }) k6 k謝謝參與,多提意見。
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