一個流體系統控制問題---[討論]

害怕伏櫪

液壓技術建立在液體不能被壓縮的假定上。
但從物理學角度，任何狀態下的物資均有被壓縮的可能。要讓水壓縮體積0.000004，5Mpa壓強當無此可能。但是要到多大壓強才能夠呢？是否有計算公式？

lynx91

害怕伏櫪大蝦：
( p5 i6 q& o  [6 G) N, j! I
( H7 y9 X9 s6 U, j1 Q& a試驗裝置在地坑里，屬于潮濕環境，又是在南方，條件不好。
( [7 ~: ~8 T3 w“純電伺服控制，問題是行程較長，絲杠作用力大，潮濕條件下壽命短”，說的是用這種機構很難實現密封，
4 m: o3 b+ T, }
現在，液壓公司給我的方案是比例方式，調曲線，在精度不夠的時候考慮用類似電氣的方式精調，電調節是類似一個伺服機構，有人供應。
' F( V: t5 ~" P# ~
; w3 D* j0 S5 _* _1 j# ^1 D) y我們討論的時候，應該還有另外兩家在看著，他們是我的競爭對手，有一家在這個論壇上就聊過，應該是五月的事情，論壇上有帖，有空你可以看看。

# f# d* \7 A3 c% S關于壓縮性要考慮的問題，加壓時系統的震蕩，顯示取值，設定數值和信號數值的協調，系統修正等問題，我不能再說細節了，因為，不光是我一個人的事了，牽扯幾家公司。有些算法是其他哥們的東西，抱歉，
- @5 y' t- j/ u8 [# g& d& L
' Y3 R& t, O) }我們仍然可以討論理論問題，你說的水壓縮問題，不光是水的問題，容器的漲量，工件的壓縮量，初始增壓時時泄露等問題都要考慮的。

你說的水壓縮性問題，有專門的計算公式，考慮溫度條件，就可以精確計算，沒問題的。許多說上都有公式。
3 z- i! m8 s- `* N0 H9 M
/ h7 w7 q0 f! I" X% Z4 e# X大蝦，我愿意與你討論技術，在技術層面交流，大家很愉快。

: F; G( c- ]! o. [. n  G2 |其實，類似這樣的活，市面上很多，只是大家沒什么興趣做。大家真在一起干活的時候，需要精確和明了，

害怕伏櫪

技術問題無法離開具體實施條件。
雖然還有很多問題想請教，只是好像已經不大確當。
謝謝歸隱先生。
/ L3 O* A1 s8 P$ D  B8 @$ U& r

房頂

看了各位大俠的發言，真是受益匪淺
我想到的是伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環控制
也沒跳出歸隱大俠的五指山，呵呵

lynx91

房頂大蝦：謝謝參加討論，各種機構有各自的特點，
0 i3 M+ V- l9 p; d; _* Z: m' m4 T‘伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環控制’的精度較高，但不適合大行程，對環境的要求也高，
6 X5 W, s) b' F8 ^7 D3 E6 J1 p
3 \. o  t4 ?$ y以前的‘定量加注’的討論給過人家這個方案，社區本來要給人家做設計，后來沒音信了。

房頂

歸隱大俠，我可稱不上大俠。
‘伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環控制’對環境要求并不很高，
您只說濕度大，這不是問題，而且加壓部分可以分出來用高壓管連接容器。
你的泄漏量很小，不用大行程。
我是做數控機床的，對伺服電機+滾珠絲杠比較熟，呵呵。
見笑了

syw開門造車

房頂 網友好！

3 z  |& e. V- Q) v# e歸隱的系統計論的是兩個問題：
第一個問題是：如何任意、準確定位在“五個設定值”的問題。單純直接用泵是
- A: g5 w( s: O% ~6 e不能準確達到“五個設定值”的。
6 X0 ~8 _  u9 _2 [' a這部分要用到“大活塞”對較大容積進行調整的問題，這部分的行程較大，所以，
3 X6 c% p5 ]  C1 Y4 Z( i( ~歸隱采用的是“油液壓缸大活塞”并配合“比例積分微分控制”方式，來達到這一
目的。

7 |& p' _: Z/ Z& W. [第二個問題才是：在達到任意“五個設定值”后，因為存在“微小泄漏量”，如何
  f* h, |3 _5 Y保壓的問題。
0 e, g$ d( {% e3 X  |6 |1 k
6 y# H6 D6 s, i你（房頂）在36樓發言：……你的泄漏量很小，不用大行程。……
  d8 p5 E! h' a5 M是針對對第二個問題提出的解決辦法。但你沒有解決第一個問題。
. z; I, s: D: w' N$ n
//*************************************************
我和歸隱的不同在于：

歸隱采用的是三級方式：泵水液壓+油液壓精調+微小量電伺服

% C- R: W0 b( c我在20樓的方案試圖采用兩級方式：變頻泵水液壓+微小量電伺服

我和歸隱都得用到“比例積分微分控制”。
% I) ?8 s6 _5 q" f0 q( V
* N9 A- b/ S4 U/ N& Y2 fsyw   070727---06.54
0 K, N* e& F! e! O* k7 @; ~6 z8 J

6 p6 d& J4 j% p

" \( `' J! o( m8 W

lynx91

謝 syw開門造車  的精確解答，希望什么時候可以合作一下。
" R8 d* }; a% {, r) ?# n
這個項目在適當的時候，如果我的合作伙伴同意，還會陸續探討“比例積分微分控制”。 在不同時期，針對不同速度的具體補償算法。
5 m) j7 `+ T+ e
& R( ]" q% o. t0 H謝各位參與。

房頂

謝 syw開門造車 大俠的指教，我對問題理解得不夠，
用伺服電機+柱塞泵+油水壓力傳遞+傳感器閉環控制 應該可以
但閉環控制這塊比較難，因為精度太高，容易震蕩，用什么算法是個世界難題，
我對此不大清楚
我理解“比例積分微分控制”應該指這個
謝謝

lynx91

房頂大蝦：算法有很多經驗性的修正數據，用數控對一個系統加壓的難度在于，速度較低的時候的動態泄露量和速度高的時候是不一樣的，如何進行補嘗的算法是個問題，即使有閉環控制也存在問題。
; S1 S$ W- Y+ }) k6 k謝謝參與，多提意見。