一個流體系統控制問題---[討論]

害怕伏櫪

液壓技術建立在液體不能被壓縮的假定上。
但從物理學角度，任何狀態下的物資均有被壓縮的可能。要讓水壓縮體積0.000004，5Mpa壓強當無此可能。但是要到多大壓強才能夠呢？是否有計算公式？

lynx91

害怕伏櫪大蝦：
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試驗裝置在地坑里，屬于潮濕環境，又是在南方，條件不好。
4 a5 N! f& R# d/ h0 u“純電伺服控制，問題是行程較長，絲杠作用力大，潮濕條件下壽命短”，說的是用這種機構很難實現密封，

2 j6 R$ x+ P) M  e5 i現在，液壓公司給我的方案是比例方式，調曲線，在精度不夠的時候考慮用類似電氣的方式精調，電調節是類似一個伺服機構，有人供應。
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0 J6 V$ C2 j3 S5 z我們討論的時候，應該還有另外兩家在看著，他們是我的競爭對手，有一家在這個論壇上就聊過，應該是五月的事情，論壇上有帖，有空你可以看看。
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2 h8 Q+ |0 z! n3 W# V0 H關于壓縮性要考慮的問題，加壓時系統的震蕩，顯示取值，設定數值和信號數值的協調，系統修正等問題，我不能再說細節了，因為，不光是我一個人的事了，牽扯幾家公司。有些算法是其他哥們的東西，抱歉，
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我們仍然可以討論理論問題，你說的水壓縮問題，不光是水的問題，容器的漲量，工件的壓縮量，初始增壓時時泄露等問題都要考慮的。
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你說的水壓縮性問題，有專門的計算公式，考慮溫度條件，就可以精確計算，沒問題的。許多說上都有公式。
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! s5 v7 g$ T  r; Q; \/ w1 r大蝦，我愿意與你討論技術，在技術層面交流，大家很愉快。

9 r( Y! i3 m& C5 N0 e( |其實，類似這樣的活，市面上很多，只是大家沒什么興趣做。大家真在一起干活的時候，需要精確和明了，
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害怕伏櫪

技術問題無法離開具體實施條件。
雖然還有很多問題想請教，只是好像已經不大確當。
0 y) d5 M0 O1 S0 q( ~& ?謝謝歸隱先生。
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房頂

看了各位大俠的發言，真是受益匪淺
我想到的是伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環控制
也沒跳出歸隱大俠的五指山，呵呵

lynx91

房頂大蝦：謝謝參加討論，各種機構有各自的特點，
  i8 }$ ^( W& x* E# }‘伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環控制’的精度較高，但不適合大行程，對環境的要求也高，
. R- |. Q$ E! @  U& C' N
- q# i+ D- b3 }! K  F以前的‘定量加注’的討論給過人家這個方案，社區本來要給人家做設計，后來沒音信了。

房頂

歸隱大俠，我可稱不上大俠。
‘伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環控制’對環境要求并不很高，
您只說濕度大，這不是問題，而且加壓部分可以分出來用高壓管連接容器。
你的泄漏量很小，不用大行程。
我是做數控機床的，對伺服電機+滾珠絲杠比較熟，呵呵。
見笑了

syw開門造車

房頂 網友好！
; A9 x' x) w' @0 `
歸隱的系統計論的是兩個問題：
* |6 k, P2 d, R8 [, w第一個問題是：如何任意、準確定位在“五個設定值”的問題。單純直接用泵是
不能準確達到“五個設定值”的。
這部分要用到“大活塞”對較大容積進行調整的問題，這部分的行程較大，所以，
3 \% V$ T6 h4 ]4 z6 S歸隱采用的是“油液壓缸大活塞”并配合“比例積分微分控制”方式，來達到這一
! C7 Y4 y7 {- y/ w4 N- r8 D% H( _目的。

第二個問題才是：在達到任意“五個設定值”后，因為存在“微小泄漏量”，如何
保壓的問題。

/ _3 F' G+ T! W* S' E9 _你（房頂）在36樓發言：……你的泄漏量很小，不用大行程。……
$ t. n; W! ]/ o5 R1 x是針對對第二個問題提出的解決辦法。但你沒有解決第一個問題。
7 ^" F/ o" }/ y) V( t' }& s
//*************************************************
我和歸隱的不同在于：
3 {: S5 R# G0 ~: O4 a
, u, N" N0 c) A7 c6 C( S歸隱采用的是三級方式：泵水液壓+油液壓精調+微小量電伺服

我在20樓的方案試圖采用兩級方式：變頻泵水液壓+微小量電伺服

1 T9 \& c7 i  g: I/ P我和歸隱都得用到“比例積分微分控制”。

syw   070727---06.54

- J# Q4 M7 C* @) h1 A


( I( F0 y5 L/ f/ A3 [9 g
/ W! h) j* y' B

lynx91

謝 syw開門造車  的精確解答，希望什么時候可以合作一下。

* }: `. Y0 }& G5 [9 E# a/ Z這個項目在適當的時候，如果我的合作伙伴同意，還會陸續探討“比例積分微分控制”。 在不同時期，針對不同速度的具體補償算法。

; h! C+ y+ H6 X( T謝各位參與。

房頂

謝 syw開門造車 大俠的指教，我對問題理解得不夠，
用伺服電機+柱塞泵+油水壓力傳遞+傳感器閉環控制 應該可以
但閉環控制這塊比較難，因為精度太高，容易震蕩，用什么算法是個世界難題，
我對此不大清楚
我理解“比例積分微分控制”應該指這個
謝謝

lynx91

房頂大蝦：算法有很多經驗性的修正數據，用數控對一個系統加壓的難度在于，速度較低的時候的動態泄露量和速度高的時候是不一樣的，如何進行補嘗的算法是個問題，即使有閉環控制也存在問題。
. D. J2 {1 r  x$ Z" p9 A謝謝參與，多提意見。