一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

lynx91

syw開門造車你好，謝謝
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  V) G$ s7 O, u) E. s( z3 [3 Y$ }看了你的方案，現(xiàn)在的問題是：系統(tǒng)產(chǎn)生泄露以后要補(bǔ)壓，如何精確補(bǔ)壓是關(guān)鍵的問題，用電磁閥精度是不夠的。

8 X: v& z+ o' G6 B2 f# B5 enigula大蝦：看了你說的問題，光在閥芯上考慮還不夠，還要精密控制。

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害怕伏櫪大蝦： 可能你的理解稍有一點誤差，我再細(xì)說一下，因為水是實驗的載體，是開放的液體，沒辦法達(dá)到控制需要的潔凈度，所以，必須提高水/液的變換，用控制油的方式最終控制水的壓力。
" b3 b5 ]! b2 ^4 V# y5 W2 }現(xiàn)在的問題是，如果精確增壓到設(shè)定值，當(dāng)系統(tǒng)泄露以后可以精密補(bǔ)壓，用比例有死區(qū)，要設(shè)一個積分式的數(shù)學(xué)模型，不好調(diào)整。用伺服，太貴，對油品的質(zhì)量要求特高，日后維護(hù)不方便。用重力的方式不好調(diào)整，使用麻煩。

. _; u" N+ m  s+ f2 f: x8 ]最近幾天我們內(nèi)部的討論意向是用比例調(diào)到1%，再用電伺服慢增壓，我正在計算系統(tǒng)的總體精度問題，還沒算完。非線性的問題是麻煩，
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在幾個設(shè)備的論壇都掛出了，回答的很少，搞電控的也不想說點什么東西，有搞軋機(jī)液壓AGC的，我用不起，何況要是直接用那東西，也就不用討論什么了，我就直接用了。

# g2 {5 v$ U1 Q  `& I謝謝幾位！

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popwill

歸隱前輩，直接稱呼我的代號好了，叫我大俠就慚愧了
我想能不能給蓄能器配一個容積比較大的氣瓶，對氣瓶的壓力進(jìn)行控制
畢竟氣體的壓縮比比液體大多了，是不是好控制些，特別是補(bǔ)壓的動態(tài)過程
. h6 Y: a6 L( u' w不過這么高的氣壓，是不是得在充放氣閥（或者充氣機(jī)構(gòu)）的結(jié)構(gòu)上做點研究
或者加幾個增壓系統(tǒng)，對低壓氣體進(jìn)行控制
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害怕伏櫪

請原諒我的愚魯，在裝置的結(jié)構(gòu)上糾纏了這麼久。雖然被告知了水/液的變換，實際最后還是沒能弄明白。
. F1 b- f" C% \' t0 T% `# ?# I: H根據(jù)你的說明，現(xiàn)在的理解是一個封閉的水壓系統(tǒng)，用某種方式與一個油壓系統(tǒng)聯(lián)系起來，水壓系統(tǒng)因泄漏，壓力將會下降，這時就用油壓系統(tǒng)通過該裝置對水壓系統(tǒng)施壓，將水壓系統(tǒng)的壓力提高到設(shè)定值，如此反復(fù)。由于水壓系統(tǒng)的壓力波動允許誤差很小，所以要用到復(fù)雜的控制方式。
以我淺薄的經(jīng)驗，這件事做起來，其關(guān)鍵還是在壓力的測量和顯示上。不管你的控制方式是否線性，在儀表上反映出來的都是一個個數(shù)字跳動。高精度壓力傳感器，其輸出顯示應(yīng)為數(shù)字式儀表，那末，只要儀表顯示的數(shù)值在設(shè)定范圍，就只能判定其合格。
5 `+ _; Y6 j2 k. h6 m現(xiàn)在選定的“系統(tǒng)選數(shù)字量直接輸出高精度壓力傳感器，數(shù)字量輸出精度0.1%，分辯率0.005%，模擬量輸出精度0.12% ”。對于5MPa的設(shè)定壓力，這個數(shù)值就是0.05MPa。如以MPa為顯示單位，則顯示為小數(shù)點后兩位。
可否請告知以下數(shù)據(jù)和情況：1、水壓系統(tǒng)被封閉的水的總體容量。2、估計的泄漏率。3、水壓系統(tǒng)是否補(bǔ)液。

syw開門造車

歸隱友好！
/ c7 N# X6 e3 y4 ^6 ?9 z) H4 U* h0 l
2 L, h; t3 w% |& v2 b再看這個方案：
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$ z$ X: @$ \7 z1、水壓的增壓系統(tǒng)是采用柱塞泵，驅(qū)動柱塞泵的電機(jī)為“變頻調(diào)速”方式。

( `7 t( v% y( h# f+ K2、一個共用的蓄能器，上安裝一個數(shù)字式壓力傳感器。

. ^; c9 a0 x+ O+ x' S' y0 H5 @3、蓄能器上安裝一個泄壓“電磁閥”用于泄壓，
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& I# l9 H. B; S7 O. s4、用泵打到某一設(shè)定壓力值時，“泄壓電磁閥”進(jìn)入泄壓工作狀態(tài)，與此同時，
驅(qū)動柱塞泵的“變頻調(diào)速”電機(jī)轉(zhuǎn)為“超低速”運行，用于精密補(bǔ)壓。

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syw  070720---06.15
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害怕伏櫪

不管水壓系統(tǒng)方面是否可以補(bǔ)液，由于水的不潔凈，都不可能由水泵補(bǔ)到設(shè)定的壓力值，最后需由油壓系統(tǒng)達(dá)到。這樣，水壓系統(tǒng)方面就有一個不斷體積減少的問題，這個體積的補(bǔ)償，應(yīng)由聯(lián)系裝置解決。首樓所說裝置也許就為此而構(gòu)思。
如果不是隔離系統(tǒng)，單是油壓系統(tǒng)，這個問題簡單得多，只需不斷補(bǔ)足泄漏量就可以了。
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害怕伏櫪

樓主已告知水壓和油壓是隔離的，14樓的方案不能用。

害怕伏櫪

壓力問題實際上是體積問題，水壓系統(tǒng)不斷喪失的體積由油壓系統(tǒng)補(bǔ)充。
, P9 t; l+ E- K$ m% h+ O由于精度，要求盡快感知并最快以最合適的體積補(bǔ)充。
對于前者，就要求使用高精度壓力傳感器和用某種機(jī)構(gòu)再放大傳感器分辨率。對于后者，則考慮使用各種器件和控制手段。

lynx91

nigula大蝦：用氣壓進(jìn)行平衡的方法想過了，想到用氣動調(diào)節(jié)閥的控制器和低慣量氣缸，即使是用到數(shù)字的形式，精度也不夠，精度值約0.8--1%，另外，氣壓控制受環(huán)境的影響比較大，隨季節(jié)不同要用不同的修正，很麻煩。

謝謝提示！

害怕伏櫪大蝦：  你的理解是正確的，正因為精度高，設(shè)定值和最終顯示值很難重合，這是系統(tǒng)設(shè)計的最關(guān)鍵因素，你在15、17樓說的很好。

你要的參數(shù)：1、水壓系統(tǒng)被封閉的水的總體容量：根據(jù)實驗的工件不同，容積250---300升，每次的容積是固定的，試驗中是不會變的，
2、估計的泄漏率：每24小時約5--30毫升，
3、水壓系統(tǒng)是否補(bǔ)液：水壓系統(tǒng)不補(bǔ)水，失去的壓力由油壓補(bǔ)充。

謝謝你！

7 y& U* V2 ~9 M; s& ^, ?

 syw開門造車大蝦：
再看這個方案：

1、水壓的增壓系統(tǒng)是采用柱塞泵，驅(qū)動柱塞泵的電機(jī)為“變頻調(diào)速”方式。

2、一個共用的蓄能器，上安裝一個數(shù)字式壓力傳感器。

3、蓄能器上安裝一個泄壓“電磁閥”用于泄壓，

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4、用泵打到某一設(shè)定壓力值時，“泄壓電磁閥”進(jìn)入泄壓工作狀態(tài)，與此同時，
驅(qū)動柱塞泵的“變頻調(diào)速”電機(jī)轉(zhuǎn)為“超低速”運行，用于精密補(bǔ)壓。

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大蝦：按上述的方案，閥的控制精度不夠，‘什么時候關(guān)閥’，是主要因素，現(xiàn)在，用比例閥的精度都不夠，

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謝謝大蝦關(guān)注，希望再看到閣下的意見。

 

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再謝幾位

 

 

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害怕伏櫪

“估計的泄漏率：每24小時約5--30毫升”。
第二帖中有個建議“泵可以選0.75ml/r”，即以一般泵使用時的最小轉(zhuǎn)速600轉(zhuǎn)/分計算，如果連續(xù)運轉(zhuǎn)，每24小時有648000毫升，想靠泵的開停，貯能器和比例及伺服器件來彌補(bǔ)這中間的差異，恐怕是辦不到的事情。
昨天少問了一個數(shù)據(jù)，即水壓系統(tǒng)每次封閉工作的時間，是一天，幾天還是幾十天？
: j8 ]5 a" E: b4 A# a; N3 q& I! X如果這個帖子里關(guān)于水壓系統(tǒng)的工況無誤的話，我可以有一個能有一個肯定能滿足要求的方案。

syw開門造車

害怕伏櫪 網(wǎng)友好！

  `0 x2 b, w) Z1 P# R你在19樓的發(fā)言：……以一般泵使用時的最小轉(zhuǎn)速600轉(zhuǎn)/分……

問一下：如果將轉(zhuǎn)速再下調(diào)，如300轉(zhuǎn)/分、200轉(zhuǎn)/分、100轉(zhuǎn)/分、
: |' F8 P2 N  ]- l4 L……30轉(zhuǎn)/分、20轉(zhuǎn)/分、10轉(zhuǎn)/分、……
) G& k9 D# O7 M' T6 n
6 D/ ^. \) r6 m/ T/ s. T* t$ Q是否可以的提供微小遞增量的液壓？

/ D7 h3 J- Q9 V1 m8 W/ n如果可以，則，我在14樓的想法是：在任一設(shè)定值的偏下處關(guān)閥，然后將
“變頻調(diào)速”電機(jī)轉(zhuǎn)為“超低速”運行，至達(dá)到設(shè)定值為止。
14樓的這個方案，做為粗調(diào)。

至于歸隱提到的“泄漏補(bǔ)壓問題”其實是一個“精調(diào)問題”！
“泄漏率為：每24小時約5--30毫升”。
# U  \: v" y& T: a! ~" Q其實也就是一個“醫(yī)用注射器”的量，
做一個裝置：步進(jìn)電機(jī)+螺桿+活塞
控制活塞的進(jìn)退不可以嗎？！

3 n5 @/ e( W; {, ?8 ?syw  070721---06.20
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