久久久国产一区二区_国产精品av电影_日韩精品中文字幕一区二区三区_精品一区二区三区免费毛片爱

 找回密碼
 注冊會員

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
樓主: lynx91

一個流體系統控制問題---[討論]

[復制鏈接]
21#
發表于 2007-7-21 06:48:50 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

開門造車大俠果然不凡。
# n5 J2 i8 e8 G" x' P( i我在社區的權限應該還不能編輯自己發表的帖子,上帖的最后一句成了重復詞語的病句。7 G7 Y) M' d& O/ m
不過它也表達了我在說出“肯定能滿足要求的方案”這句話的矛盾心理。
: G6 {/ |/ r: I) ^4 l一是樓主在11樓已經告訴了問題已近解決的情況,我這方案也許有班門弄斧之嫌。
+ E6 ]8 Z2 Y& @4 w' v二是樓主在2樓有一些許諾。我曾在機械設計板塊發出帖子,上面開門造車大俠有留言,我一直不知如何回應,而樓主的許諾讓我有些遐想。如果我的方案可行,則以樓主的許諾,我也對開門造車大俠有個交待。' L1 v; ~- g4 \1 [* y( d* Q
機械技術問題有些時候就是一張紙,點破就毫無價值。
22#
發表于 2007-7-23 04:25:03 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

害怕伏櫪 友好!
3 S: A+ [# Q. o; N& I
/ G! v; v" D7 |從你21樓的發言看,你對我14樓的方案及21樓的補充,看來是認可的。; i. D. P( z% Z$ Q5 t: T% c5 y
如果是這樣的話,很可能這就是最簡、佳方案。
( n3 A  @$ {* G. s) F9 g4 l" m, y) z! G7 X* i- t4 `4 r" b* Y
歸隱是社區的老資格的積極分子了,是核心圈內的老朋友,幫老朋友解決
$ e% ]4 L8 V1 \  s' }& V* d問題談錢,讓人笑話。; R: E6 X  Q! K# w$ r. \3 Q$ |
% Z$ Q$ b; z/ F( h
你的朋友  syw  070723---04.248 }  s* ^' Q) q7 K
23#
發表于 2007-7-23 06:36:00 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

開門造車大俠言重了。
. a6 O9 A0 G6 R9 w# K# B  N以管道故事作譬,我應該是一直在為別人挖管道建水庫,自己至今尚在每日背水的蠢漢。不過好像心里并沒有什麼不平衡。一輩子沒有把名和利當作一回事,如今有著一份可以溫飽的退休工資,很滿足了。歸隱大俠在論壇的帖子和博克,一一拜讀過,深深讓我折服。思想、知識和事業,都在我羨慕的高度。確實是懷著這種心態參與這個帖子的討論,也是在他的坦率告知中,逐漸有了認識。如我的方案可行,被采納,對于我本人就是最高榮耀,至于其它,是一種遐想,也只需與社區有關。* ]0 F2 s, H8 ~& a) k. A
再次細讀了本帖,有2個問題想重復討論一下。
9 i; _+ n1 V6 b/ d) v1、歸隱大俠說“現在的問題不在于測量的問題”。我的認識不同,壓強的測量問題恐怕是本論題的關鍵。4 K/ _4 r! ^( d/ W3 n- S
計量標準的建立和傳遞,國家有著嚴格的次序。首帖中說到“5Mpa+/-0.001Mpa”,其精度為0.0002,這是計量一等標準器的允許誤差,應該屬于在具體工作狀況下絕對達不到的精度。第4帖修正為“數字量輸出精度0.1%”,即0.001,高于三等標準器的0.003-0.006,在二等標準器的允許誤差內。大大高于常規的工作器具的允許誤差0.01-0.04。1 |6 ~* ~( D. U6 y
這就有一個數字式儀表的檢定問題。
/ M4 n0 r% a: C) C我有用過的數字式壓強儀表的經驗。儀表制造廠商可以按你的要求,把儀表的顯示做到小數點后面若干位,但這小數點后面顯示出來的壓強有多少準確程度?對于通常的液壓機具,這不是大問題。但在歸隱大俠的這個場合,如果要求的只是壓強保持的穩定性,不會有大問題,但如要求的必須是具體數值,那問題就不小了。
, N; g, w! j2 x3 O9 O2、在不同的帖子里都提到貯能器,不知道大家心目中的貯能器是哪一種類。想提醒的在這種精度場合,常用氣囊式貯能器,因波馬定律,使用也許是不可能的。: B- ?+ s  c5 S( }  @3 o: [6 z& N5 H
已經兩天了,還沒有得到歸隱大俠的回應。
: Z% j- H4 m  j& S+ H# K( A4 w說到方案,我的簡單得多,與您的應該有所不同。
24#
 樓主| 發表于 2007-7-23 10:56:42 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

syw開門造車、 害怕伏櫪兩位大蝦好:

$ M8 V; W$ Q. ] R. X% r

很抱歉!我周末一般不上網,每看到二位的帖子,

$ r- g) y6 G* T5 n* V0 b

 

, J2 m' i9 q2 E; h% Y

害怕伏櫪大蝦:第二帖中有個建議“泵可以選0.75ml/r”,即以一般泵使用時的最小轉速600轉/分計算,如果連續運轉,每24小時有648000毫升,想靠泵的開停,貯能器和比例及伺服器件來彌補這中間的差異,恐怕是辦不到的事情。

q- R I$ J' g5 O, j' D" D

是這樣的:泵進蓄能器,到一定壓力就停泵了,之后用蓄能器的壓力,因為脈動小,一般一個循環開一次泵就夠了。實際起作用的是比例/伺服系統和蓄能器。

9 B8 k: k6 A& u) }

昨天少問了一個數據,即水壓系統每次封閉工作的時間,是一天,幾天還是幾十天? 如果這個帖子里關于水壓系統的工況無誤的話,我可以有一個能有一個肯定能滿足要求的方案。

9 c: A, {: B2 T2 G

每次循環時間是24小時 ,我下面會列出我們現有的方案,害怕伏櫪大蝦可以看一下,假如你的方案都不是這些,并且你認為更先進,現在你不要說是什么,到時候我同意購買,因為我不是第一次買技術,技術是值錢的東西,我也懂。

$ i# G& I" s& C2 j8 A

現有的方案或我們相關協作商的套件如下:

1 M# O4 B4 D4 I5 K! u7 u

1 多組重力方案,有調節器,重復精度好,難點在柱塞缸上,要求恒阻力,對密封要求高,

1 |3 [, \( ~: b; l6 w

2 單純比例系統,精度較差。

- {5 k; p) ?9 {1 f3 ~

3 單純伺服系統,精度尚可,貴,對油品要求高,客戶維護有困難。

. M9 J, F# ^5 F t+ ]. C

4  泵控/閥控恒壓系統套件,用在精密系統上,有脈動,數顯表的末位有循環跳動,我以前處理過這類問題,很難。

_+ j& L& J! B' b5 J( F" V& E

5 比例/伺服,粗定位,不過沖的條件下,用小型電伺服精密控制,

$ T. J/ R$ d) L% Q

6 純電伺服控制,問題是行程較長,絲杠作用力大,潮濕條件下壽命短。

4 E% c9 n9 t5 N7 `' @7 U9 X

7純數字缸控制,包括電數字缸和液壓數字缸,有套件,精度基本滿足,到買的時候要供貨商的保證函。

0 |; J$ s: c Y. n6 j

8 氣動定位控制,精度不夠,要用小型電伺服再精密控制。

4 i0 Y9 a; j$ x! d

害怕伏櫪大蝦:我買技術,不需要實物給我看,我只要數學/流體技術模型,但要回答我們專家組的問題,比如:你用伺服控制,你要講得清楚你系統的問題,一個調節信號以后,系統的震蕩有多大,顯示在表上是多大,階躍圖形可能什么樣,周期可能多長,我們有我們的模型,只要你確實高,什么都可以商量。

M f1 @0 Z1 I% L/ F" Y y

以前,我買技術的時候,有人就說不清,我給他看我們以前的圖冊和計算書,他到反而如獲至寶,想抄些東西走,就怪異了,真的技術,可能不是我一人要,在哪都能賣。

* V, M( c- N& y* K* [

 

, c2 Q; ^/ @7 C

syw開門造車:謝謝

0 b+ n) q4 Q7 X! g" `

做一個裝置:步進電機+螺桿+活塞, 控制活塞的進退不可以嗎?!

( F- `$ `# a. ?. J. m# d9 G. c2 H

確實可以這樣的,早在小謀的‘定量給料’的方案中就用過這個方案,后來,小謀沒動靜了。

2 ]0 D% i7 e! q# O8 d

謝謝你。

4 k& D3 P) x# ]

 

! m. |$ C: {& Q" j6 m) [

害怕伏櫪大蝦:看了你21樓的帖,你先不要講細節,到用的時候,我把我所有進程的方案給你看,都不是這些,而確實獨到,我買下,沒問題的,只是現在不要公開,

! P8 u- j9 x4 T* l. p6 `, p5 g

 syw開門造車:知識有價,我從來這樣認為,只要解決問題,就應該有報酬,難點我掙錢,別人都餓著?

6 k x' F' \# _" _" D; d

另外,用變頻器的脈動問題,用步進控制的精度問題都沒法解決,我們都已經計算過了,假如二位的方案里有這些東西,可以再計算一下,有些問題是沒辦法的。fficeffice" />

8 q3 M9 E2 n) L" E( N$ p

害怕伏櫪大蝦,看了你的23樓帖子,有些不敢當,在您的面前,還應該叫聲:前輩!

4 g' j3 J8 C. }# L

我說現在的問題不在于測量的問題。是要說,有些是客戶的要求,我會告訴他們,最高可以達到什么樣子,上面是國家標準和儀表可以顯示的實用精度。

; V( ]3 ^. a4 t5 f) o ?

但在歸隱大俠的這個場合,如果要求的只是壓強保持的穩定性,不會有大問題,但如要求的必須是具體數值,那問題就不小了。看了大蝦的這段,知道大蝦的理解是明確無誤的,這也正是我們現在要與客戶溝通的關鍵所在,他們有些概念不是很清楚。

& Z( w4 b5 b6 F- L

已經兩天了,還沒有得到歸隱大俠的回應。 說到方案,我的簡單得多,與您的應該有所不同。我周末一般不上網,有事我們熟人是電話聯系,我也從不在網上聊天,更喜歡現實生活。沒看到大蝦的回帖,深感抱歉。

, P; X2 a0 P/ H4 |

 

" }1 v. X* E2 U3 M* ~& D

另外,我想問一下:syw開門造車、 害怕伏櫪兩位大蝦有興趣做這件事嗎?大概什么要求,社區按10%留成,整個設計過程大約10-12天,按勞務走稅。

) k9 E4 ], }9 v

 

$ u: F- D; y3 ]' C! N& P

 

1 C) L7 V1 V( d2 a

 

/ o9 C3 U7 R6 _& d0 P

 

3 e2 ]! q; C( `- W& q$ g- {5 H# {

 

' G6 _! D7 O5 Z1 ~

 

) V1 H5 I. @6 d2 |( G

 

% E: A, w9 a: |9 S

 

- p+ H0 k! c) ^) ~2 Y1 ?) u; D! o; B

 

% q0 ^. B+ U# h2 B; u: {- o2 o0 V/ B; ~

 

0 Q) ?3 b. N$ |1 O: T

 

! R( t" k. O5 x& X) \4 a( J" s% o7 G- ]

 

; [- R7 D% I1 A. R

 

4 o6 s$ T6 |$ [6 m X0 y

 

4 u4 ?! D' B. e7 _" y: Y6 C6 U

 

0 `! z( I& Z! W7 J0 W' V) ^6 M, B

 

, V+ N! k3 L/ c: X0 ^* l9 b* M

 

25#
 樓主| 發表于 2007-7-23 15:04:29 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

上午的網有點問題,補充一下:( |3 ?# B9 X* I, v. [0 S

4 Y0 C/ |8 X1 ?' E. M2 s5 G以前的論題
! t+ O' w- L# g& q深水設備倉體滲漏檢測(討論)http://bbs.cmiw.cn/forums/125171/ShowPost.aspx4 H) u. v8 I% Q* O6 l2 `
, Z( F* p$ e8 ?6 Y  a: D
當時討論的是檢漏,
3 h8 b2 B0 X/ O, J" P7 o+ s+ V2 G
  v0 V/ V9 ?! y  M* X以前討論的柱塞加壓方式
+ d5 Z0 X5 v- m2 p開發一套自動注料系統---[請教]http://bbs.cmiw.cn/forums/129780/ShowPost.aspx3 [$ |* n. r# q8 d6 H

6 U' L0 l* s' t) A9 I+ {自己做一個拄塞偶件,精度要高,測定速度/泄露量,用伺服馬達--滾動絲杠驅動,再考慮速度/泄露量的補償系數,精度會很高的。
# V3 m0 E( a8 I  i材料要考慮腐蝕性。
' s5 M( X5 R7 K用伺服馬達--滾動絲杠驅動,精度會很高的,我不知你什么地方不明白。局部有不明白的就好交流。9 T9 X  @' j# k
0 z2 u1 A7 j0 o% t8 S, F* w
我們一個問題一個問題說,這樣也許你能明白,
' v: a8 i3 I% \8 ~& F9 ]
2 y- p, Q2 o9 `1 E5 i7 l1 會做高精度拄塞偶件嗎?
$ C0 f  O+ K7 b3 j$ F0 G+ f* q5 m& Y& B8 f0 g1 V. B! L
用電的方式以前說過,可以參考一下。' m% p0 l' N4 f/ v$ _

: a3 Z% X4 {- k# @3 B) _3 E) e& H$ G
26#
發表于 2007-7-24 05:41:04 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

謝謝歸隱大俠的坦率。細看了你列出的方法,再讀過推薦的兩個帖子,我所設想的方法,不可能超出你已經列出之外。再仔細想想,與開門造車大俠的,其實也沒有原理上的不同。
! Z7 D4 l. X- k! d雖然曾經猶豫,最終還是班門弄斧。一時狂妄,讓智者見笑,臉紅了。
27#
發表于 2007-7-24 06:28:04 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

我所謂與開門造車大俠不同的方案,應該歸屬于歸隱大俠所列出的“純電伺服控制”之內。
2 @) X/ u1 X8 |8 \1 J% S( C不過同一原理,可以有不同實現方法。不知道能否想到一個能被認可的結構出來。
28#
發表于 2007-7-24 06:39:57 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

“純數字缸控制,包括電數字缸和液壓數字缸,有套件,精度基本滿足”,好像應該是最佳方案了。
29#
 樓主| 發表于 2007-7-24 09:23:08 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

謝謝害怕伏櫪 大蝦:電伺服的方法以前給別人使用過,但我這里的水環境不太好,另外行程較長。
9 n. T0 d6 i* ]$ k3 |9 u
: @+ L  \3 {! N; G昨天我們討論的結果大家也說到用比例+微型電伺服,電伺服的行程非常小,整個裝置作封閉處理,正在計算精度值。; W! Z3 q/ b' {9 q& g! w( q

9 w2 q+ ^  N: K. N( ?- z謝謝指導。
* [4 r: Y2 J% `2 k4 u0 N% I
30#
發表于 2007-7-25 04:44:13 | 只看該作者

Re: 一個流體系統控制問題---[討論]

如果可以,想繼續向歸隱先生討教。
/ K( u+ x1 p# T1 P& I* i您在24樓里說到“純電伺服控制,問題是行程較長,絲杠作用力大,潮濕條件下壽命短”,又在上帖中講“我這里的水環境不太好,另外行程較長”,說明必須出現場。想知道的是這現場是怎樣的環境,“完全封閉的密封體”的水系統,是一種什麼樣的結構,類似容器還是管道。構成系統的材料是金屬還是其它材質。如果是金屬材料,又是哪一種。環境是否是否是某種地下坑道,環境溫度有無變化。
4 j6 c" q/ H% m, B+ ~6 ?您已經告知,“水壓系統被封閉的水的總體容量:根據實驗的工件不同,容積250---300升”,在常壓下系統封閉后,需要再向系統壓入多大體積的水,才能使系統內水的壓強升到5Mpa。; k3 L4 U% P/ Z) c
在系統內水的壓強已經到達5Mpa并且穩定后,如果再向系統壓入1毫升的水,則在所有其它條件都不變化情況下,水的體積最多增大了0.000004。根據計算,能夠使水的壓強產生多大的變化。
您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 注冊會員

本版積分規則

Archiver|手機版|小黑屋|機械社區 ( 京ICP備10217105號-1,京ICP證050210號,浙公網安備33038202004372號 )

GMT+8, 2025-7-25 00:11 , Processed in 0.071008 second(s), 12 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回復 返回頂部 返回列表