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核心問題是你必須要跳離那個‘模式’,

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1#
發(fā)表于 2016-6-25 17:46:05 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
上午大家喝咖啡聊到目前的‘局面’,俺問人家,以我目前玩螺栓的水平能生活嗎?人家說,按你水平應(yīng)該是可以的,! \9 b/ T0 V. O  W7 B' Q- c$ ]! s6 V
. f) h7 X' A6 b% ]3 I
  俺說,其實不能,我自己是知道的,我玩齒輪,玩大型結(jié)構(gòu),玩各種各樣?xùn)|西,單獨玩一個東西,都不能生存,即使我會玩5米大床子,會全自動化拆了炮彈,會玩大型開啟天花板,會玩高爐,單獨玩一個,都是不能生存的,這就是國情,俺懂這個,. X' C  @* m% m3 ?9 M" L

& N  T" G! _/ u8 j! r  假如你認識任正非,就知道,他也是玩‘一大堆東西’,之所以華為比聯(lián)想?yún)柡Γ且驗橥瑯油妗淮蠖选臅r候,任正非比柳傳志‘高級’,就這個區(qū)別,  e/ t& J- Y8 d( W, o  }. U; U2 R

! L5 C) Q: b5 q# K" Q/ ` 為什么會這樣? 有人不解,俺說,因為你玩到世界水平90%的時候,你成本跟米國一樣了,任正非手下年薪數(shù)百萬的有一列車,薪水是完全不輸給米國公司的,這才有華為,假如象聯(lián)想的薪酬,華為馬上就會成為聯(lián)想的,7 M5 l  \8 |. |: g; Q. `1 C; g
# Q% a, A' y' _6 ?) R
  一個高等級螺栓,其實你在中國做出來,不便宜,只所以大家認為國貨便宜,是因為質(zhì)量低劣,國內(nèi)大公司出去施工,只所以可以以超低價競標成功,是因為‘有的可賠’,
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' h* }1 ^% w! D4 n( p3 J' K( U  未來,中國其實不再可能是‘生產(chǎn)型國家’,俺早就談過這個了,為什么?就是因為‘模式’問題,大設(shè)計院,做個方案,也是分專業(yè)的,上10個家伙,甭管你對面是倆,是三個,你得有10個家伙,俺跟人家說,你們想活下去,就是你這邊,要是一個家伙,因為紅毛過來,就是一個家伙,你之所以不是紅毛對手,就是在成本上,你就沒有生存的余地,
9 C9 w" @' {) F  Z+ s! a3 \; o( V+ L4 S) S) l
  為什么我做螺栓都不能生存?就是因為流程非常長,在流程上面的成本非常高,跟國內(nèi)縫鞋廠都倒閉了是一個原因,僅僅的區(qū)別在于,他們是完全無法控制流程,而我可以,盡管我可以‘完美控制流程’,但不會‘廉價’,這就是最致命的事情了,
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   為什么中國未來不能成為一個‘生產(chǎn)型國家’,就是你不能提高質(zhì)量,這是個無解的問題,你雖然加工很精密,也許熱處理很差,你處理了熱處理工藝,也許材料出毛病了,你處理了一批材料問題,也許下一批出毛病了,( O7 x. |. \+ L# T. t& C

+ ^8 ^! w' m. y  o   俺常跟人家講,在中國,我算對‘國情很了解’的了,俺懂利潤從哪里來的?因為人家知道我能玩那個東西,我有些器件是人家?guī)追种坏膬r格,這就是個‘博弈過程’,你很便宜賣給我‘好貨’,我自然就用,超過一個價格,我就‘自己玩’,萬一我要成批玩了,你怎么辦?這就是買辦琢磨的問題,哈哈,我辦公室里有一大堆玩意兒,那些賣東西的家伙一過來,就知道該給我什么價格了,哈哈
6 m+ d" i6 K9 F+ g% a) w
; P  L* n" U% y! O) L5 Q  在中國,高質(zhì)量一定是‘單件或者小批量的’,這就是‘國貨’致命之處,沒解決這個之前,所有東西都是奢談,完全沒有價值,正因為如此,米國才不怕你,懂嗎?哈哈,$ u. r/ ^8 z+ j. @: ]  w7 [9 Y
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發(fā)表于 2016-6-25 17:46:56 | 只看該作者
本帖最后由 pengzhiping 于 2016-6-25 17:49 編輯
" }+ l6 z# |5 N2 l6 ^& X* x$ {8 y" F
我們的 電磁閥彈簧使用到6萬次就開始失效了!叫老板如何相信國產(chǎn)啊!

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我們公司買FAG和TIMKEN軸承,正規(guī)代理商就賣給我們假貨。  發(fā)表于 2016-6-26 00:33
美國現(xiàn)在有的軸承用鉆石材料制作,極度耐苛刻的條件,上千萬次已經(jīng)過時了  發(fā)表于 2016-6-25 20:08
液壓件完全失守,畫圖工坑在歪果仁設(shè)計的“成熟產(chǎn)品”里,要有自控等干貨才能繼續(xù)生活下去。  發(fā)表于 2016-6-25 19:29
我以前說的‘那堵墻’,就是你君臨‘墻下’的時候,很難有轍,大批大學(xué)生無法就業(yè),現(xiàn)在有人提出‘給他們高薪’,俺說,現(xiàn)在你給他們高薪,他們來了也是‘待著’,因為他們即使想現(xiàn)在努力,也不知道該做什么?  發(fā)表于 2016-6-25 18:31
一臺設(shè)備的閥 泵甚至食品飲料軟管就占60%成本,這樣必須進口美國!我們甚至連將就都不行,差距也是太大了!閥人家有100萬次的壽命,我們20萬次都做不到!  發(fā)表于 2016-6-25 18:22
就像我跟人家講的一樣,我說,不在于他現(xiàn)在多少次受命,而是你現(xiàn)在給他錢,足夠的銀子,你讓他拿著銀子去提高受命,他完全沒有途徑,我跟人家比,我勝出的根本原因是有大量銀子以后,我能玩,但跟紅毛比又沒有優(yōu)勢  發(fā)表于 2016-6-25 18:03
3#
發(fā)表于 2016-6-25 18:09:14 | 只看該作者
一針見血。。。
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4#
發(fā)表于 2016-6-25 18:09:22 | 只看該作者
這個昨天恰好看了一篇文章說美國的管理層面的優(yōu)勢,就是同樣一個大的項目,美國可以管理的非常好。比如做一個航母,比如曼哈頓,比如規(guī)模化生產(chǎn)的一些東西。這也許就是系統(tǒng)集成,當(dāng)你的短板太多的時候,你沒辦法每個板子去集成,因為那樣成本就高了。

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你仔細看,米國玩第一顆核彈,其實就是系統(tǒng)集成,要計算的家伙,有一筐,要白銀,有6萬噸,要人,有60萬,而多數(shù)家伙,一直到核彈試驗,他都不知道怎么玩什么的,中國同樣玩這個,是一條線,要幾個家伙往下一直玩  發(fā)表于 2016-6-25 18:12
5#
發(fā)表于 2016-6-25 18:12:14 | 只看該作者
就像老外的設(shè)備和國內(nèi)的設(shè)備一樣, 一臺用10年一臺用三年

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說明八爺才是真正的專家呀 哈哈, 實踐證明只有有干貨 才那當(dāng)侃爺啊, 向八爺看齊  發(fā)表于 2016-6-25 19:02
問題不在于三年,而是你給他按10年受命三倍的銀子,其結(jié)果很可能是三年半,我以前講這些,總有人笑,現(xiàn)在他們不笑了,因為蕭條,國家肯給你大筆投資,給你米國10倍的投資,是不是有米國產(chǎn)品那個受命,他不敢答應(yīng)  發(fā)表于 2016-6-25 18:15
6#
發(fā)表于 2016-6-25 18:32:44 | 只看該作者
還是回到生產(chǎn)產(chǎn)品,創(chuàng)造利潤這個事情上。
" n2 h5 ?" @+ L3 y  V0 ^也回到了。技術(shù)根基。連續(xù)的技術(shù)基礎(chǔ)。服務(wù)于制造。
/ s  R: {& o! l& P8 }& B1 F最后還是回到對人的態(tài)度上。4 ]" [6 Z0 _6 a% ?7 N& F8 e
最后還是回到念書上,哈哈
8 g' E& M0 z2 E7 c, p7 P% p; L& j6 p) F' z

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就徹底完蛋了啊。自己不念書。改變不了自己。當(dāng)一個廣大的群體都不念書的時候。就徹底淪為奴隸。現(xiàn)代版本的奴隸。  發(fā)表于 2016-6-25 18:45
問題在于紅毛進來了,把椅子坐了,而大家送快遞去了,即使以后紅毛走了,不送快遞而畫圖了,也坐那把椅子,但坐下干什么?還得找其它紅毛過來,而他兒子大了,抱怨他爹‘當(dāng)年送快遞了’,一代一代抱怨著往下走  發(fā)表于 2016-6-25 18:36
7#
發(fā)表于 2016-6-25 18:37:32 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-6-25 18:47 編輯
) _8 R; t4 r& `$ g: U: g  p8 W# \) j4 ]8 O4 _& k9 k# \
看來以后國內(nèi)只能做外資銷售和售后了,國內(nèi)很容易互相坑,比如人家給你好好的供貨,不怎么賺錢,但是人家最后一筆,坑你一頓,跑路了,你怎么辦?
/ D& W, A7 G; r/ i1 s還見過國人,就不是為了賺錢,就是為了坑其他合伙人

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想整條船是我的啊  發(fā)表于 2016-6-26 10:13
為什么 坑合伙人呢?? 不是一條船上的嘛???  發(fā)表于 2016-6-26 08:50
很明顯,外企高薪現(xiàn)在已經(jīng)是這個樣子了,還有一些“英語項目經(jīng)理”  發(fā)表于 2016-6-25 20:04
國內(nèi)坑合伙人的現(xiàn)象太常見了,  發(fā)表于 2016-6-25 19:03
8#
發(fā)表于 2016-6-25 19:13:14 | 只看該作者
假貨暢銷,也是國情,雖然利潤薄,也不是主流,但相當(dāng)能殺死一部分國內(nèi)同類廠家。存在就有“道理”,體現(xiàn)的淋漓盡致$ P3 [5 ~* ?7 C# V' Z
9#
發(fā)表于 2016-6-25 19:28:10 來自手機 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
10#
發(fā)表于 2016-6-25 19:50:41 | 只看該作者
八爺,為啥量產(chǎn)不能出高質(zhì)量的東西?因為無法控制流程嗎?
* q; @9 Z, B' P6 ~: M
& s$ C( L/ B9 Q3 k) K還有,最近疑惑的一個事兒。粗糙度和公差,公差我還能理出思路,知道怎么下手,公差要從產(chǎn)品”功能“出發(fā)。這個功能要從計算出發(fā),結(jié)合計算結(jié)果,裝配要求,在滿足此的基礎(chǔ)上,再考慮現(xiàn)有的制造手段,確定公差種類和數(shù)值。
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我一直困惑的是,這個粗糙度,是不是就是一個“磨”字?(摩擦力)例如:流體與固體表面的切應(yīng)力,從而影響了流體運動狀態(tài);或者固體與固體,則會影響使用壽命和傳動精度?比如齒輪。 這東西要學(xué)習(xí)的話,要怎么去學(xué)習(xí)呢?可不可以像公差那種,通過“功能”計算確定數(shù)值呢?

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還請八爺指點一下小子,如何來學(xué)習(xí)這個粗糙度  發(fā)表于 2016-6-26 02:06
維修大俠推舉看啥書呢?請給我推薦一兩本相關(guān)的  發(fā)表于 2016-6-26 02:04
感謝兩位大俠建設(shè)性輸入,373527271大俠,你的回答很有用,是的,應(yīng)該很深才對。話沒說完,被論壇系統(tǒng)吞了。看來我說的“磨”只是一兩種。 維修大俠,你說的很對,哈哈。我公差理論還行,制造知識很欠缺  發(fā)表于 2016-6-26 02:03
有時候公差和粗糙度配的,比如公差0.02,肯定是磨出來的,粗糙度就要標0.8,如果你標1.6,就是允許他銑出來,你還要看書,公差是一種大規(guī)模生產(chǎn)用的,  發(fā)表于 2016-6-25 22:39
這個可以說很深的,看用在什么工況,你是要精密配合,還是為了密封,還是為了抗疲勞,還是防腐蝕,不同工況他的評價參數(shù)著重點是不一樣的,應(yīng)該說那些頂尖公司研究的深一些,像斯凱孚,奔馳等,洋人研究的很深,粗糙  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2016-6-25 21:06
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