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樓主: 哇哈哈fxq

來!新問題新挑戰(zhàn),看看大家對于這個基礎(chǔ)的問題怎么看待!

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31#
發(fā)表于 2015-11-25 09:38:40 | 只看該作者
一般人搞不定。
32#
發(fā)表于 2015-11-25 09:48:57 | 只看該作者
隨遠(yuǎn) 發(fā)表于 2015-11-25 08:07
奇怪了,我怎么感覺在最遠(yuǎn)處的時(shí)候,力是最大的,因?yàn)檫@時(shí)候已經(jīng)快達(dá)到死點(diǎn)力,互鎖的。。。。。

死點(diǎn)處不一定是最遠(yuǎn)處,如果是同心,那就是最遠(yuǎn)處,這種情況傳動角為零,壓力角最大,傳動效率為零,力怎么為最大呢?

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33#
發(fā)表于 2015-11-25 10:04:32 | 只看該作者
sunnanlin 發(fā)表于 2015-11-25 00:49
謝謝,其實(shí)上面朋友說的多連桿是一個很好的解決方案,可以在滑塊運(yùn)動正弦曲線頂端在增加個峰值出來

請問多連桿的具體機(jī)構(gòu)是怎樣的呢,在實(shí)際應(yīng)用中,我們要求滑塊在最遠(yuǎn)端的推力最大,主動力部件可以充分發(fā)揮想象。如果多連桿機(jī)構(gòu)形成的多峰值交錯只解決了中間傳動問題,末端的推力變小依然沒能解決。

點(diǎn)評

嗯,說的不錯朋友,昨天寫的時(shí)候也意識到這個問題所以在做了補(bǔ)充,多連桿可以改變在極限位置附近的保持時(shí)間,配合彈簧和改變作用行程來解決  發(fā)表于 2015-11-26 01:44

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34#
 樓主| 發(fā)表于 2015-11-25 10:23:05 | 只看該作者
劉嵩 發(fā)表于 2015-11-25 00:17
這圖小沒看出來啥,圖一放大看出點(diǎn)問題,一般依靠轉(zhuǎn)動慣量做功的曲軸,把連桿放置在飛輪上對嗎?

首先非常感謝幾位大俠的激烈討論,論壇就需要你們這樣的,然后你們說的問題表達(dá)不清楚,那我現(xiàn)在詳細(xì)點(diǎn)講講吧,主動力就是電機(jī)帶動輪轉(zhuǎn)動,桿是從動件,帶動滑塊那邊進(jìn)行往復(fù)直線運(yùn)動,然后滑塊上面是要加裝一些機(jī)構(gòu)用來推動一個壓縮物料的裝置,壓縮的過程需要的力必然是越來越大的,最后需要到達(dá)250N的力,也就是說到了壓縮的末端即滑塊到了最遠(yuǎn)處,機(jī)構(gòu)需要的力是最大的,但是問題就是在這個點(diǎn)滑塊提供的力似乎是最小的,然后也剛好存在死點(diǎn)的位置(壓縮的物料在這里也必然會有一個大的反作用力直接頂死),那么如何解決這個位置的力和你們之前所提到的死點(diǎn)問題呢?再次感謝大家的積極的參與!謝謝!
35#
發(fā)表于 2015-11-25 10:52:22 | 只看該作者
哇哈哈fxq 發(fā)表于 2015-11-25 10:23
首先非常感謝幾位大俠的激烈討論,論壇就需要你們這樣的,然后你們說的問題表達(dá)不清楚,那我現(xiàn)在詳細(xì)點(diǎn)講 ...

首先,以曲柄為主動件,不存在死點(diǎn)。

再一個,電機(jī)給曲柄提供的扭矩在滑塊遠(yuǎn)端可以產(chǎn)生無窮大推力(忽略摩擦和彈性變形)

最后,你要主要解決的是受力對轉(zhuǎn)角的積分,做功的問題

點(diǎn)評

說錯了,加速度是影響推力,不是對應(yīng)推力,是聯(lián)解方程的一個參數(shù)  發(fā)表于 2015-11-25 11:14
理論求解曲柄最大工作扭矩,通過實(shí)際修正后,即可選擇合適電機(jī)  發(fā)表于 2015-11-25 11:09
滑塊的加速度是對曲柄角速度的函數(shù),加速度對應(yīng)推力。滑塊位移也是對曲柄角速度的函數(shù),力和位移乘積在位移區(qū)間的積分就是做功。聯(lián)解就可求出加速度函數(shù),即可確定受力,通過受力分析可求曲柄轉(zhuǎn)矩對轉(zhuǎn)角的函數(shù)  發(fā)表于 2015-11-25 11:07
最后,根據(jù)最大扭矩,確定電機(jī)啟動轉(zhuǎn)矩和工作轉(zhuǎn)矩。估計(jì)你現(xiàn)在的問題是選不了電機(jī)  發(fā)表于 2015-11-25 10:55

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36#
發(fā)表于 2015-11-25 10:53:09 | 只看該作者
哇哈哈fxq 發(fā)表于 2015-11-25 10:23
首先非常感謝幾位大俠的激烈討論,論壇就需要你們這樣的,然后你們說的問題表達(dá)不清楚,那我現(xiàn)在詳細(xì)點(diǎn)講 ...

你這理解本身就有問題。滑塊壓物料,壓力250不是因?yàn)楹竺嬗袞|西繼續(xù)給滑塊250N的力才保證的。
說白了,你壓縮物料的過程中,滑塊的位置就已經(jīng)決定了壓力。至于曲滑系統(tǒng)應(yīng)該提供多大的力,簡單來說,如果是死點(diǎn)位置,桿件不彎,就能滿足。如果是非死點(diǎn)位置,就要看你曲滑機(jī)構(gòu)的設(shè)計(jì)參數(shù)。

最后。如果是物料壓縮,為什么要用曲滑機(jī)構(gòu)?希望擁有恒定力,油缸多好。
37#
發(fā)表于 2015-11-25 11:15:01 | 只看該作者
海鵬.G 發(fā)表于 2015-11-25 10:52
首先,以曲柄為主動件,不存在死點(diǎn)。

再一個,電機(jī)給曲柄提供的扭矩在滑塊遠(yuǎn)端可以產(chǎn)生無窮大推力(忽 ...

大俠,想了想,還是說兩句。
首先,關(guān)于死點(diǎn),不能完全按照書本的概念來一概而論。對于單純的曲滑機(jī)構(gòu),如果只考慮滑塊的運(yùn)動性而不考慮停機(jī)穩(wěn)定性,你可以說沒有死點(diǎn)。但,并不是說有曲滑機(jī)構(gòu)、曲搖機(jī)構(gòu)都是這種應(yīng)用。
死點(diǎn),是四連桿機(jī)構(gòu)中對于特定極限位置的一個特殊稱呼。
現(xiàn)實(shí)中,使用曲滑或者曲搖機(jī)構(gòu)時(shí),一些工況要求在某個或者某幾個極限位置處必須有自穩(wěn)性,換句話說,一旦驅(qū)動件曲柄失去動力,系統(tǒng)必須能保持在極限位置,或者在極限位置附近會擺到極限位置。這種時(shí)候,雖然是曲滑或者曲搖機(jī)構(gòu),一樣是存在死點(diǎn)的。現(xiàn)實(shí)的例子,比如你可以了解下油田抽油機(jī),這是典型的曲搖機(jī)構(gòu)。而抽油機(jī)描述中是要描述上下死點(diǎn)以及基于此的平衡配重問題的。

其次關(guān)于樓主的這個問題,可以肯定的說,曲柄旋轉(zhuǎn)在遠(yuǎn)端提供的一定不是無窮大推力,而是零力。但是問題就在這里。曲柄在這一極限時(shí)刻說白了,不會提供絲毫軸向力。但由于是自鎖位置,或者所死點(diǎn)位置,只要曲柄沒有繼續(xù)轉(zhuǎn)動,桿件能夠支撐的住,你這時(shí)壓多大的力在軸向上都是可以的。換句話說,此時(shí)滑塊所能提供的力是一個被動力。物料推多少,他就是多少。跟曲柄沒有任何關(guān)系。但當(dāng)曲柄轉(zhuǎn)過極限位置時(shí),此時(shí)會立刻給滑塊一個拉力。這點(diǎn)是必須明確的。

點(diǎn)評

只能默默給大俠們加我最大的分了  發(fā)表于 2015-11-25 13:04
再一個,任何一本嚴(yán)肅的學(xué)術(shù)著作,一定要在死點(diǎn)這個概念上提到主動件和被動件  發(fā)表于 2015-11-25 11:58
反過來,滑塊對曲柄的作用,在最遠(yuǎn)端,是個靜力桿,只要材料足夠強(qiáng),滑塊對連桿有什么機(jī)構(gòu)學(xué)的分析意義嗎?  發(fā)表于 2015-11-25 11:55
從工程數(shù)學(xué)角度講,最遠(yuǎn)段要從極限的角度來分析曲柄對滑塊的作用,否則沒有任何意義  發(fā)表于 2015-11-25 11:52
你看看系統(tǒng)會不會破壞掉  發(fā)表于 2015-11-25 11:48
你要夠執(zhí)著的話,做個試驗(yàn)。把整個系統(tǒng)等比放大(盡可能大),把滑塊固定在遠(yuǎn)端附近,給曲柄一個扭矩,看能不能頂爆它  發(fā)表于 2015-11-25 11:46
他帶不起來很正常,而且亦不是你我爭執(zhí)的問題,不是嗎?好吧,不說死點(diǎn)。就在他畫的這個極限位置,大俠敢說此時(shí)曲柄提供連桿軸向力嗎?  發(fā)表于 2015-11-25 11:38
我重新看了看我寫的,確定我沒有誤導(dǎo)你。正如我上面寫的,某些工況要求一旦驅(qū)動曲柄失去動力,而不是停機(jī)。這是兩個概念。停機(jī)是曲柄不動。而失去動力表示曲柄沒有負(fù)載。  發(fā)表于 2015-11-25 11:36
這樣吧,你問問樓主是不是選電機(jī)帶不起來了,才有的困惑,看看我猜的準(zhǔn)不準(zhǔn)  發(fā)表于 2015-11-25 11:35
簡直是瀑布汗了,好吧,我不懂連桿  發(fā)表于 2015-11-25 11:33
大俠,一個系統(tǒng)中,主動和從動并非固定的。不是說你曲柄一直轉(zhuǎn)就一定是主動的。這么說不知道你能不能理解。  發(fā)表于 2015-11-25 11:29
你還是理解反了  發(fā)表于 2015-11-25 11:26
停機(jī)穩(wěn)定,就相當(dāng)于滑塊主動,你看看飛機(jī)起落架,看看穩(wěn)定不  發(fā)表于 2015-11-25 11:25
你不妨寫一個位移方程,求兩次導(dǎo),再回頭說在極限位置的平衡問題。  發(fā)表于 2015-11-25 11:23
再一個,俺不算完全是“書呆子”,最近還就正在玩連桿優(yōu)化,比這個要復(fù)雜的多  發(fā)表于 2015-11-25 11:20
大俠,曲柄提供的扭矩,用扭矩平衡,還想不通嗎  發(fā)表于 2015-11-25 11:18

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38#
發(fā)表于 2015-11-25 12:02:45 | 只看該作者
本帖最后由 zerowing 于 2015-11-25 12:03 編輯
海鵬.G 發(fā)表于 2015-11-25 10:52
首先,以曲柄為主動件,不存在死點(diǎn)。

再一個,電機(jī)給曲柄提供的扭矩在滑塊遠(yuǎn)端可以產(chǎn)生無窮大推力(忽 ...

算了,還是直接個給你上圖吧。先說,說零力是對心曲滑,這點(diǎn)上我直接說樓主的情況是零力不對,對于偏心曲滑我就直接給你寫個方程畫圖說。
參數(shù)。
r=5,l=10, e=2,w=0.1
a表示位移函數(shù)







三個圖,依次是位移、速度、加速度曲線。

如果你承認(rèn)滑塊受力由加速度決定,那么圖上那個位置到底是拉力還是推力就不用我說了吧。



點(diǎn)評

樓主的機(jī)構(gòu),肯定是到一個工作節(jié)拍后,電機(jī)憋死帶不起來了  發(fā)表于 2015-11-25 14:16
支持海俠,他這分析只是系統(tǒng)的運(yùn)動分析,沒有涉及滑塊對對外作功的事  發(fā)表于 2015-11-25 14:16
他不認(rèn)輸,俺就出招了。先提示一下,曲柄速度越高,需要電機(jī)的工作扭矩要選的越大  發(fā)表于 2015-11-25 14:11
看二位大俠過招真是如飲美酒另人陶醉,論壇就是需要這種理性的碰撞,中國也需要,  發(fā)表于 2015-11-25 13:58
哈哈,但愿是你上海人  發(fā)表于 2015-11-25 13:05
阿拉一定讓你服氣  發(fā)表于 2015-11-25 12:30
大俠,圖是滑塊的加速度圖,我實(shí)在不明白你為啥非要說到連桿上。你寫吧。不過提醒你一句,作受力分析的時(shí)候,別亂加約束。  發(fā)表于 2015-11-25 12:29
回頭,我詳細(xì)寫個帖子,單獨(dú)發(fā)一個主題,回見!  發(fā)表于 2015-11-25 12:23
說滑塊受無窮大推力,是連桿的推力無窮大。不是慣性力哦  發(fā)表于 2015-11-25 12:22
那個所謂的無窮,兩年前l(fā)iao就在一個類似的帖子說過。你沒必要句句含隱  發(fā)表于 2015-11-25 12:20
我知道你想說啥,無非是2pi位置的無窮值。  發(fā)表于 2015-11-25 12:19
下午,我手寫個方程,先吃飯了  發(fā)表于 2015-11-25 12:17
加速度影響的是慣性力,慣性力和連桿的推力以及摩擦力形成的合力,是滑塊的受力  發(fā)表于 2015-11-25 12:15
你說覺得不對,可以自己寫方程算算。  發(fā)表于 2015-11-25 12:15
你再看看我怎么說的,全面看看,我之前有個口誤,后來更正了一下,真懂連桿玩過連桿就明白的  發(fā)表于 2015-11-25 12:13
圖已經(jīng)給你,你自己說是推力還是拉力吧。  發(fā)表于 2015-11-25 12:13
另外,附帶說一句。這點(diǎn)是我的疏忽,偏心曲滑的極限位置不能自鎖。這點(diǎn)我確認(rèn)樓主的情況說死點(diǎn)并不合適。而且對于這個系統(tǒng)來說,哪個作為主動件都沒有死點(diǎn)。  發(fā)表于 2015-11-25 12:12
你再仔細(xì)想想?  發(fā)表于 2015-11-25 12:11
39#
發(fā)表于 2015-11-25 12:51:01 | 只看該作者
哈哈,爭論!      有次蘭州拉吃面,點(diǎn)了個炸醬面,端上來連個醬的影子都沒有,醬油倒是放了點(diǎn),問:這是炸醬面?答曰:是的,俺們店的炸醬面就是這樣的!無語!
40#
發(fā)表于 2015-11-25 13:04:43 | 只看該作者
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