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機械工程師 再看閱兵兵器

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1#
發表于 2015-9-19 22:41:00 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 mymachine 于 2015-9-20 07:46 編輯 7 V7 @* n: }  I8 S

* x: {! P' q# W  o4 V; a, _某工貼了3張93閱兵武器截圖,并做了一番表述。竊以為謬之遠矣。  Q2 r" @$ D' r6 ~7 Z8 a8 y! \( ?/ V
0 O8 N, W: w  D  l% w. w
一、關于紅旗12防空導彈發射架前端焊縫& {8 y% G1 X1 E0 r; q1 J3 n1 A3 G) W
紅旗12由凱山-1演變而來,詳細情況請點擊鏈接,在此不贅述了。比較網上已有的3種發射架,可略見其研制過程。, \; }: o" ^: ]8 J/ b# v
前兩種前端斜切直接至頂端,第3種發射架前面多了一段,且圖片顯示該型發射架出現在09、93閱兵期間——即是最新的。
4 L/ f: n# d  k0 g1 U2 y8 G2 Z4 j$ M起初,以為是紅旗12導彈因改進等原因,彈體長度發生了變化,發射架也要隨之該變。! F3 s3 o" {  i: B% I& Y4 V/ t
但下圖中藍圈處顯示發射架改動變化較大,尤以A、B處所指處間距是縮小的,如果彈體長度不變,這兩處一增(端部)一減(A、B處)豈非多此一舉?如果彈體長度變長,B處也不需縮小啊。所以,其中必有玄妙。1 S+ E  a% x# W0 x0 a7 p1 L
在查看了大量照片后,發現導彈還有運輸、裝彈、越野、發射等狀態。這增加的一段是否與這些工況有關呢?
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7 C$ @  O6 q: Z6 h# X先看看裝彈。運輸車導彈托架在下、發射導軌在上,所以這不是用來增加強度,防止兩根導軌撞擊而增加的。! X" s3 \; U1 K  @% t  T1 m

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  p( a" F- E% V4 o# M2 I: D8 `(注:此圖擱這兒不是讓某吐槽焊縫的啊)
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4 A. d& W' m! z: B8 S3 Q# l' A% F# x* x2 P6 N2 q2 w
再看看導彈發射狀態。這就對了!導彈的尾焰極其灼熱且高速,原先只是薄薄一層10~15mm的鐵板一塊,抵擋不住烈焰噴蝕,幾發彈打下來,鐵板肯定燒穿,所以工程師們索性就在發射架前端擱了塊鐵疙瘩。: j! M: G+ a1 O* u6 j5 w5 s! y
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) L; \; L. c! h  r4 A+ Y: T+ L
親自畫過結構孔后,產生疑問了:這孔是為了減輕重量嗎,還是有別的用處?
" Y8 |9 @0 \& m2 R  o8 ^也許是為了減輕橫風或尾焰射流對發射架的作用力影響而開的孔?防止發射架亂晃,影響導彈離軌時的姿態而設計的?( g1 u' r% m4 X7 W) h( ]9 M1 P
9 \' S- w) O' q) V0 z3 d

4 U; D( K( j# K3 j# v0 ~) w2 B' j3 Q/ ^9 _, S
二、所謂做工不良、還有凹坑
% B  y9 q1 X; g9 {; {9 W在坦克反應裝甲模塊底部也發現類似結構,那是為了便于拆卸而預留的。7 j% A1 C. H3 b8 Z
至于縫隙,包括彈藥在內的武器,大多要在槍林彈雨、嚴寒酷暑、沙石泥沼、肝腦血漿等環境下操作和使用,只要不影響作戰性能即可。: \7 o$ G& h- C: h* k
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三、不方便運輸、思想固化、制造困難9 W, `9 r; I; n+ s* h  ^
這就更無從談起了!
* |* i& n# ?3 o- A3 h" d這張圖說的是東風21,東風-21鏈接
. k# H# L2 B" U力學分析顯示,中間這個粗壯的環,既要滿足柔性支座的要求,又要滿足起豎發射筒的要求,還要滿足穿山越嶺、崎嶇顛簸、風霜雪雨等等的惡劣環境和路況,當然,在物理、外形上,還要考慮維持導彈溫度、濕度、壓力,保證發射筒軸線直線度要求等等,哪像說的那么輕飄!
/ H8 e. }$ Z. h1 `7 L現在更新型的DF-21D也出來了,那個思想固化的說誰吶?!
, M3 j& m3 i  j) o; o. y+ U4 B4 a % m1 g' ^5 Z8 p0 ]. O$ y9 Q
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( r6 h7 X. ~3 F, m最后,希望能多看看別人的設計思路、多學學別人的成功經驗、踏踏實實做學問。
) ^+ q- f, r9 f1 O% C- r+ o戰爭,打的是武器,其實打的是國家的綜合實力、工業水平等,更考驗的是前線的、后方的全體國民的素質!
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發表于 2015-9-19 23:08:09 | 只看該作者
贊贊贊贊贊贊贊贊贊贊贊!$ {5 k4 V/ z2 H) `; |0 w, {
3#
發表于 2015-9-20 02:40:49 | 只看該作者
整體支架應該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個薄了,目測在30到50之間。前段的后焊部分具體什么用不好說,你說為了防治尾焰有可能。但是從顏色判定溫度來說,打到前板上的溫度應該不會很高。因此也有其他原因。這東西,要經常用的才知道為啥。比如二戰中米國的謝饅頭上不是綁木頭就是掛履帶,看著很不高端,但卻能有效提高坦克生存率。包括現代主戰坦克上掛的一個個金屬鏈,看著很累贅,焊的類似手扶欄桿等,其實目的是減輕rpg的傷害,提前引爆rpg。
4#
發表于 2015-9-20 06:09:49 | 只看該作者
質疑軍工的,能力也是可以的,
5#
發表于 2015-9-20 08:04:02 | 只看該作者
牛,向前輩學習了
6#
發表于 2015-9-20 08:07:56 | 只看該作者
看著就過癮
7#
發表于 2015-9-20 08:32:43 | 只看該作者
支持百家爭鳴
8#
 樓主| 發表于 2015-9-20 08:51:05 | 只看該作者
機加小牛 發表于 2015-9-20 06:09 - X4 w( W* O! `; A5 V* p/ B
質疑軍工的,能力也是可以的,
0 `1 U+ O- ]3 ^$ [6 Q
見笑了,哪有見過飛機、坦克、導彈、二炮一起搞的軍工?
4 d- y' M) |5 G' S: {; m* l1 e只不過拿些機械基礎方面的知識出來套用一下而已。
* g! p+ j& V" F# Z! U. W
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9 O; P. z% ^: s& q& Z/ b; f* [$ F, j# O/ N# W* Z" w& o
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 樓主| 發表于 2015-9-20 09:30:49 | 只看該作者
zerowing 發表于 2015-9-20 02:40 ' x& I) j: }9 U2 I
整體支架應該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個薄了,目測在30到50之間。前段的后焊部分具體什么用不好說, ...
. {4 e/ g0 C: L& r; P4 d
各個面上用的料的厚度不一定一致。底下最厚,其余3面一致。- L! _) |$ E0 ?& k: `
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點評

這養成習慣了,喜歡先目測尺寸數據,然后再實證之。雖說梁有5M長,但是是分成一段段的,且內部有結構,確實說不準呢。^_^  發表于 2015-9-20 10:52
不過,也都是猜測,沒看到實物之前,很難說。  發表于 2015-9-20 10:30
不知道大俠的數據有沒有具體出處。只是以5米的長度來講。15個確實薄了。本身就太容易變形了。特別是這三塊板還都是細長型。焊接較形都會很麻煩。所以,估計至少應該在25以上。  發表于 2015-9-20 10:09
10#
發表于 2015-9-20 10:55:18 | 只看該作者
       一,LZ多從結構上證明托架不受力,只是有保護導彈的作用,從而認為沒有必要焊得那么好。那既然不受力,焊疤磨平,不是更美觀?它既然要受導彈高速尾焰的力,那給它倒到角,光潔一點,有什么不好?: D4 h2 ~, y1 M% i: ~: w; U- s5 g5 j3 ~4 k
       二,凹坑的確是方便卸蓋而設計,但是密封配合不好是事實(配合的間隙大小不一致)。LZ既然說了,應用的環境復雜多變,要是讓什么東西刮一下,不知結果會怎么樣?是否把這個方便卸蓋的凹坑隱藏到螺栓孔下面好一點?0 L3 p+ Q$ T9 X) z# E2 u+ Y) u
+ b4 F. r6 n1 s  C
       之前帖子也只是說它做工不夠細致,粗糙。LZ卻從結構上證明粗糙有理,能用就好。; Z" }* Q: x3 b1 v, K
       殊不知“能用就好”,這個概念殘害了中國的工業制造多年。我輩且不為,何況軍工!
5 ^& o" Z0 u/ {7 R/ D7 X, U; G: {/ f0 z" j7 T6 E9 A
       最后思維僵化,結構不變這個,LZ也沒有說清這個結構的詳細(當然,我也不知道),也沒有分析出結構的優點。談起來不好談。不過思維僵化這個,我聽到過案例:有一款武器更新換代,為了保證成功率,將預計20多處的創新,縮減到只有3處創新。0 L/ S: s$ U  m1 F
        
- [  C8 L. F6 N" t5 v8 M

點評

光潔度對于精準度,那影響不是一點半點。一個炮彈前面的導流罩外殼,數控加工的,射程就比仿形靠模加工的差很多,原因在于光潔度,靠模是真正的光滑曲線,而數控則是插植運算,那個光潔度,國產的數控,你懂的。  發表于 2016-2-21 20:49
伊朗用他那個破玩意打到美國去了?快速飛行的東西不要光潔度的哈,再有點毛刺,也絕不會影響飛行的!  發表于 2015-9-21 04:52
打仗用的東西,美觀有什么用?又不是工藝品。伊朗買兩根中國鋼管,裝藥封頭就成了導彈,一樣打得很好。 導角、光潔,對于作戰有半點意義?軍隊面對的是實戰,不是作秀。  發表于 2015-9-21 01:03
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