方管焊接件噴塑后的邊角掉塑問題

angius

　　方管焊接件噴塑后，放置不到三個月就出現嚴重的掉塑現象。多發生在邊角處。我們了解后認為是由于酸洗時酸液滲入方管內部，無法清洗干凈。吊掛噴塑時酸液又沿著邊角流出，造成相應部位噴塑附著力差，出現這種現象。請問該如何解決？
　　一種解決方法是方管上開孔，使酸液可以自由排出。但這種幾乎每根方管都要開孔，太麻煩。
5 K& A3 Q2 |) X* s' M( a8 @　　

# a& h. X1 ^+ ]' C2 ]
# E3 }6 e/ X! ^& W& m8 O補充內容 (2015-8-21 16:24):
" a4 z' n2 W3 Z0 _' ?QQ官方群里關于此問題的討論見5樓。

把頭

預處理采用噴砂方式。

angius

把頭 發表于 2015-8-21 14:46
預處理采用噴砂方式。

噴砂后能直接噴塑嗎？還需不需要磷化？
$ c7 n; E( Q" @' S

duduxiaozi32

看圖片感覺塑粉的附著性很差，而且主要集中在邊角。從三個方面考慮，一個是除銹不徹底。一個是酸洗后清洗不徹底。三是噴塑前烘干不徹底。四是固化時間或溫度不夠。
第一除銹不徹底，從平面受腐蝕的情況來看，除銹應該還可以，暫時排除；
第二清洗不徹底，在固化時清洗的液體滲出匯聚于下側，導致邊角附著性差；
第三噴塑前烘干不徹底，在固化時清洗的液體滲出匯聚于下側，導致邊角附著性差；
8 x' _. K' C# A7 J( `第四固化溫度不夠，但從平面附著效果來看，應該沒有太大問題；
所以我覺得樓主還是考慮酸洗后的殘留問題比較好。
看樓主做的切割實驗，附著性已經是不符合國家標準了，建議噴丸增加附著力。

angius

以下是ＱＱ群里討論該問題時的內容：
& C5 C! _2 ~% D) T& `
出工藝孔要出很多吧，每根方管都是出
【潛水】星語 2015/8/21 14:57:48
我們以前的不平和小缺陷都是用它，但我認為縫隙盡量少
【潛水】星語 2015/8/21 14:58:04
工藝孔？

2 C7 ~; K0 r2 r# S4 A. d+ }【潛水】angius 2015/8/21 14:58:16
! \! v$ S3 h2 O- X3 p! ?3 h而且吊掛方向不一樣，一根方管四個面都打孔？
0 Z# ?( O2 |. B4 U* v" W5 L2 @. z1 x
  V0 C% m  I$ ?0 E+ Z8 w" u" [! `/ ~/ y【潛水】angius 2015/8/21 14:58:30
排液孔
6 `/ E) B5 p& ]/ X14:58:59
) Q4 B- v; O* a. [1 u8 a# Y【潛水】星語 2015/8/21 14:58:59
哦，排清洗液？
9 q5 D- _/ d6 L" U+ Y' u6 Q
: \; m6 `/ f- u  [" S【潛水】angius 2015/8/21 14:59:07
* D- V1 C/ y% y是的
. B( L! M* D# N) g7 K% u4 W5 P【潛水】星語 2015/8/21 15:00:19
工藝孔有多大

# s% N1 ^8 e7 }. ?7 z& e【潛水】angius 2015/8/21 15:00:48

2 R# I0 e# U3 O- G# i【潛水】星語 2015/8/21 15:00:53
還有噴塑前可以烘干吧
# L( m* L6 d8 D/ \( c15:01:44
/ {6 Q) ]& L! ?+ l, o" Z) k【潛水】angius 2015/8/21 15:01:44
/ c# a7 N$ V' s) r1 R; W網上一篇文章提到了排氣排液孔，看起來很麻煩

* [$ r2 x' @* o8 g5 B【潛水】angius 2015/8/21 15:02:14
0 m' b* W) T( ]' M就是管子內部酸液烘不干，
【潛水】星語 2015/8/21 15:03:04
# t/ y0 N6 A9 n& W. O3 q$ l重力也無法流出嗎
$ M* j- _% m: t" }" I0 h15:04:31
  Q) d, {3 ~+ |2 ^; O1 ~/ p【潛水】星語 2015/8/21 15:04:31
工藝孔噴塑后需保留嗎
$ B$ N! j2 K; F; R8 o
【潛水】angius 2015/8/21 15:05:25
孔是可以開，也不影響外觀或強度。就是孔太多，怕加工麻煩
2 d) H1 F2 g! E) D5 t15:08:02
【潛水】angius 2015/8/21 15:08:02
如果不用酸洗和磷化，而是噴丸后噴塑，可以嗎？
6 W( ^) t4 a' K% Q* Y15:08:36
【潛水】星語 2015/8/21 15:08:36
這個只能從幾個方面想改進方案，再評估各方案的有效性和合理性，評審確定用哪種了。
【潛水】我在飛 2015/8/21 15:09:06
厚壁管可以拋丸，薄壁的可以噴砂
) [. A3 ?; e1 V0 M  \: r% @# p【潛水】星語 2015/8/21 15:09:39
不行吧，有油污或雜質都會影響質量
【潛水】我在飛 2015/8/21 15:10:05
再有如果焊接件較大，可以使用擦拭磷化方法
  }+ t+ y8 W8 ]1 [【潛水】我在飛 2015/8/21 15:10:23
3 e$ W0 v& v& X5 q$ m0 u這個咨詢一下德國漢高的擦拭磷化液
15:10:39
【潛水】星語 2015/8/21 15:10:39
剛才那個劃格試驗不合格吧

【潛水】angius 2015/8/21 15:10:45
恩。如果只拋丸不磷化，噴塑附著力應該不行吧？
- P# S9 J" J/ S& j) V【潛水】我在飛 2015/8/21 15:10:58
5 ~2 z9 P! n$ e沒問題
【潛水】我在飛 2015/8/21 15:11:30
拋丸后噴塑的附著效果比磷化好
【潛水】星語 2015/8/21 15:12:00
) R; [8 Y$ F% T$ _劃格交點處塑層有脫落，我們這認為是不合格的

: j- S7 g, Q8 ]: [8 C; o【潛水】angius 2015/8/21 15:12:28
那就簡單了，我就拋丸后噴塑，沒有了酸洗和磷化，不碰水，留液問題就解決了。
( I$ x7 d$ V/ i3 @: r1 v5 {# H8 D) n15:12:59
【潛水】星語 2015/8/21 15:12:59
: r" _  R7 [  ^如果沒油污可能會好點
  F; @$ o# i6 @% y+ Y
& M, w2 M" \1 z3 ~【潛水】angius 2015/8/21 15:13:14
4 t; s5 \1 G4 p* ^, n2 [$ J劃格劃的就是掉塑的工件，附著力不行了。
8 l: p- v" G3 c【潛水】星語 2015/8/21 15:14:18
哦，平面上也不合格
【潛水】free 2015/8/21 15:14:44
還是磷化以后噴塑好點，磷化后工件表面形成松散的網狀結構
2 L* F5 G7 L3 [* s/ V15:16:09
【潛水】星語 2015/8/21 15:16:09
那應該是整體工藝的問題，縫隙不是主要原因
% H6 \! Y1 ^/ k
【潛水】angius 2015/8/21 15:16:32

* |1 U" x$ g# M# F【潛水】星語 2015/8/21 15:17:07
我們產品拋丸和磷化都需要
15:17:27
/ C( T+ h( x# O% B& r: _【潛水】我在飛 2015/8/21 15:17:27
平面掉塑與塑粉的質量也有很大的關系
【潛水】星語 2015/8/21 15:18:04
一批中有的好有的壞，還是批次不一致
. d/ G  t! p5 t, D) f1 v【潛水】我在飛 2015/8/21 15:18:12
6 l5 F3 ?# h$ e1 y* d很多國內小廠都是使用再生原料和回收原料生產，塑粉的質量不好
+ g, K, G2 v  H% H% _" g【潛水】星語 2015/8/21 15:18:36
* \, S( t2 k+ N我在飛說的對
; d/ \3 E6 t7 m【潛水】我在飛 2015/8/21 15:18:50
建議還是使用名牌的塑粉吧，質量穩定，
【潛水】星語 2015/8/21 15:19:08
塑粉影響也會很大
: y  ]  ]5 n6 v  ?) E2 N+ K【潛水】我在飛 2015/8/21 15:19:14
我這幾年一直使用阿克蘇的粉末
- C! r: a: l6 l  T; `' d【潛水】我在飛 2015/8/21 15:19:23
感覺挺好的
15:20:34
【潛水】星語 2015/8/21 15:20:34
$ C1 l" t& ]1 q6 B' F" t$ o4 E前處理、塑粉都重要
【潛水】我在飛 2015/8/21 15:20:44
是的

. h' s* s4 n( z7 N& m/ L. }【潛水】angius 2015/8/21 15:21:35
# v5 W, C  H; a- \9 k% q

5 n; |4 V7 ^% M" P【潛水】angius 2015/8/21 15:21:45
1 u+ T6 m! x) u% {沒辦法控制他們。
15:22:05
2 }! _8 M6 [7 M' |, ?! z【潛水】angius 2015/8/21 15:22:05
9 Y: ]( I  s/ I% w有沒有磷化我們都不知道　
6 Y* R# b# U# Z) ^15:28:01
【潛水】星語 2015/8/21 15:28:01
! O, U1 R9 O* G9 `4 o- U0 r6 p包括噴凃時的參數和噴凃后的處理參數
" V3 U  h# X3 t+ D7 k0 a15:28:38
【潛水】我在飛 2015/8/21 15:28:38
所以就要自己上噴塑設備的
2 U! v0 k' f, j, J$ Y【潛水】星語 2015/8/21 15:29:15
一批中有的好有的壞，還是批次不一致？
3 I: a, N4 K+ b; c8 t9 i
【潛水】angius 2015/8/21 15:29:45
2 {! O% C2 I) o9 ~* C噴砂可以做為熱噴涂的前處理，但似乎不能代替磷化
【潛水】星語 2015/8/21 15:30:05
對
【潛水】星語 2015/8/21 15:30:35
能提高附著力
15:31:28
0 y& I3 j2 ]' U/ }# y; I【潛水】星語 2015/8/21 15:31:28
可以去噴涂廠檢查呀
【潛水】星語 2015/8/21 15:32:40
看他們實際是否有磷化，看是否有文件規定？
$ Y4 y" ^' r: ?15:35:53
+ Y+ q# O9 W7 Y* S3 x$ Y【潛水】星語 2015/8/21 15:35:53
7 q) t3 Z5 _, i7 K* n1 o- P不滿足要求只能換供應商。噴涂這些要求都是最基本的。
+ }, s! k- |: G  }& e/ G" e; D4 q( p15:39:10
' f9 Y3 y: u/ r: [, f& ~/ f# Q【潛水】angius 2015/8/21 15:39:10


) _+ }# A$ r6 w7 A/ }; _【潛水】angius 2015/8/21 15:40:32
  J1 h' s" k; r6 M* q9 M這里有人認為，噴砂也能提高表面附著力。
. i, y8 y" A" B( l+ y15:44:40
% j/ T2 h" p" c5 ]1 N2 f7 q/ R) N( K$ l【潛水】星語 2015/8/21 15:44:40
; H( [% F2 s3 U/ X/ `你們要求不高不噴砂也可以
【潛水】星語 2015/8/21 15:45:29
) e1 W8 l4 I2 L) F/ k) [# e如果鹽霧試驗要求很高，才需要
* B! i, e2 f0 |' q( G2 @+ W【潛水】free 2015/8/21 15:46:26
銹成那樣，估計沒做磷化
7 f& v% |/ Q' Q$ ~  A: S15:46:56
【潛水】angius 2015/8/21 15:46:56
# s, z/ y, E. c& E我們產品要求不是很高，不做鹽霧試驗。
【潛水】星語 2015/8/21 15:47:23
一般是酸洗磷化烘干噴凃固化，噴砂只是根據要求來確定是否選用
! J6 I6 r, h, H" p" M
# Z- J) a5 S+ U, A' {5 `: ?+ z+ q【潛水】angius 2015/8/21 15:47:25
有沒有方法能檢測是否做了磷化？
【潛水】星語 2015/8/21 15:48:05
那沒必要噴砂，成本高。
) q# I) a. C. L( Q5 A  V2 S【潛水】星語 2015/8/21 15:48:48
! ?- N# U# J& `& X! y/ F# H0 D我們都是直接去供應商處看他們現場生產
9 W+ Z) a9 C& _8 @15:49:28
【潛水】free 2015/8/21 15:49:28
鹽霧必須要做，標準高低的問題
' e( X4 v0 P2 C" S% a2 Q【潛水】星語 2015/8/21 15:49:43
, t2 f/ r" I3 _% [+ m6 F+ C這樣最清楚，各個工序都檢查
# F9 b& Y! T& e- _# s( ^: ^
. L+ i7 ?7 o8 N- q【潛水】angius 2015/8/21 15:50:18
% w( I- N+ J* J7 h: O9 N* l) x) j+ m我們的外協噴塑廠是小工廠，里面各種臟亂差，感覺他們管理就很混亂
- h! X2 G4 d, `. b【潛水】星語 2015/8/21 15:50:52
5 P! O0 [, s8 \$ b( {. ~) _才能找到問題所在。這樣你的印象更深刻，比只看理論好很多
( D; P4 c5 N  F
【潛水】angius 2015/8/21 15:51:13
我現在想用劃格試驗來約束他們。
15:51:13
【潛水】free 2015/8/21 15:51:13
- J! b8 Z" o8 Z4 K8 g一般正常的噴塑處理流程是
$ g! z1 a' H/ D1 b* `15:52:20
( w/ }4 K1 s# |2 ^) f【潛水】free 2015/8/21 15:52:20
' u( B4 V4 @& \  f3 b" `' _酸洗，水洗，堿洗，中和，水洗，烘干，磷化，噴塑，烘烤
【潛水】free 2015/8/21 15:53:00
只要大面積銹，百分之八十跟磷化有關系
【潛水】星語 2015/8/21 15:53:18
小噴涂廠都那樣。但他們其實比你們清楚哪里出了問題。只有你自己懂了，才能方便溝通，控制質量
15:54:07
【潛水】angius 2015/8/21 15:54:07
7 K; F5 c2 f5 O: |# d/ I2 J+ R) \# h- N是的。沒有約束，他們就亂來
+ P' }, _5 i* d( K
【潛水】angius 2015/8/21 15:54:46
磷化后要水洗和烘干嗎？
【潛水】星語 2015/8/21 15:55:19
如果用劃格試驗約束有效，當然好。但自己去學習下是更好的。
15:56:31
【潛水】free 2015/8/21 15:56:31
應該沒有水洗和烘干，磷化完，表面是一層很漂亮的灰膜，嚴格說的話都不能直接用手接觸，避免粘油
【潛水】星語 2015/8/21 15:56:36
我有些記不清了，烘干是要的，水冼記不清了
7 R& z0 V1 b5 U4 {: [( C- B【潛水】星語 2015/8/21 15:57:28
是不能用手
【潛水】free 2015/8/21 15:58:27
后面看附著力，就是用刀尖劃十字，看脫落不脫落，具體的劃距離自己定，噴塑的厚度也很關鍵，有的就給你噴薄薄一層
15:59:13
【潛水】free 2015/8/21 15:59:13
成本低，但質量不行，表面都透著青，
0 y: i) A# ~! e! a" L# o( [' E- p
" T6 H$ E( z) S! }& U. h0 x" V【潛水】angius 2015/8/21 15:59:53
* p5 p9 N8 u1 d/ `& a2 M! U我買了百格刀，
【潛水】free 2015/8/21 16:00:15
% Q% l+ H6 H: Q1 T3 ]額，那就好了，
5 o% y; Y# K8 s+ E【潛水】free 2015/8/21 16:00:56
再一點就是做鹽霧試驗，這個根據國家標準做就可以了
16:02:38
【潛水】angius 2015/8/21 16:02:38
小廠估計不肯做。

【潛水】angius 2015/8/21 16:03:23
都懷疑他們有沒有試驗儀
【潛水】老鷹 2015/8/21 16:03:30
群里討論內容請大俠拷貝發社區
【潛水】老鷹 2015/8/21 16:03:32
! c# Z4 |" s: q  e& ?) o% S謝謝
16:05:12
0 k2 H2 {) w! O9 x8 N6 Z" e【潛水】angius 2015/8/21 16:05:12
好。
【潛水】星語 2015/8/21 16:05:27
小廠要求不能太高，滿足你們使用要求就行
【潛水】星語 2015/8/21 16:06:00
高了他們也做不到
; h, x+ X$ J) m

angius

duduxiaozi32 發表于 2015-8-21 16:10
看圖片感覺塑粉的附著性很差，而且主要集中在邊角。從三個方面考慮，一個是除銹不徹底。一個是酸洗后清洗不 ...

留液問題沒有好辦法解決。
9 b9 p) w" B* j! v4 S) `  q

leejeans

出液孔肯定要有，保證酸洗液流干，最好加熱鍍鋅工序，保你10年沒問題，再一個噴塑粉子用好一點的。

一朵嬌粉嫩的花

其實群里都把這些問題解決方法說完了
5 Q9 r6 R8 G/ c9 H
1.拋丸或者噴砂增加附著力
5 v/ N" r1 G5 V. G3 f/ w1 ~2.粉體涂料本身有問題，回收粉，劣質粉
' A! M- x2 O( Z4 O; @7 @- G8 c2 a3.工件整體磷化增加附著力
4.工件焊接密封效果不好，漏液體進去，但是看生銹的范圍，不太像，不過這個很重要，因為這個當時無法檢測，
這些都是附著力異常的常規解決方法，當然，第四點是針對你的特殊工件
! t" R$ v8 I  N& a# s) a6 u% C
不過，從最后一張圖片來看，你的涂裝附著力測試（百格測試）是嚴重不合格，整體水準是處于ASTM標準的2B，一般涂裝標準我們是肯定要求4B以上才為合格

以上，供參考，

angius

一朵嬌粉嫩的花 發表于 2015-8-22 08:19
其實群里都把這些問題解決方法說完了

1.拋丸或者噴砂增加附著力

" T9 d0 ~& ?& ]總結得很全面。不過最后一條，要焊接后密封方管這點很難具體實施。因為這要求全部滿焊，工件量不小。
6 W# Y# D4 y, _* ^8 r( \+ H5 f