軸的最大實(shí)體實(shí)效尺寸理論計(jì)算是否有誤？如何理解（內(nèi)有CAD圖）

曙光6666

軸的最大實(shí)體實(shí)效尺寸理論計(jì)算是否有誤？如何理解？
7 E( G* D; F( m: f1 ~) v5 U一、理論計(jì)算說明
軸的最大實(shí)體實(shí)效尺寸d_MV=d_max+t_M;
1 U/ r$ p: u: T4 ~* U
二、問題描述
以軸的軸線垂直度公差為例，如下圖（數(shù)據(jù)為方便作圖制定）：
軸的最大實(shí)體尺寸為100，軸線垂直度公差為50, 按照“一”中的理論計(jì)算，最大實(shí)體實(shí)效尺寸為100+50=150；

三、問題CAD圖解：
" n$ n9 e, ^6 b% K按照下圖的繪圖，測量得到的最大實(shí)體實(shí)效尺寸為151.04；
  l; F) {/ n" t& q; F5 ^（圖片和附件是一張圖，為防止看不清楚特地上傳了附件）
3 N2 L' k5 q, A6 T% ^; J( }- S當(dāng)白色的軸垂直度最大時(shí)，軸產(chǎn)生了不垂直現(xiàn)象如下圖藍(lán)色軸所示，均為同一軸的不同狀態(tài)。
' w9 b+ J/ r3 T* ~: }0 O8 F5 H
5 M$ o9 G. n8 z; r" D: s
. I- g# v- H" v/ f8 S, a1 ?
我知道按照書本的知識(shí)是我錯(cuò)了，但是我錯(cuò)的不明白，還請(qǐng)各位指導(dǎo)一下，謝謝。

zerowing

個(gè)人觀點(diǎn)，最大實(shí)體實(shí)效尺寸的標(biāo)注是不應(yīng)該出現(xiàn)在外表面軸的垂直度上的。它可以是外表面軸的直線度、圓柱度或者內(nèi)表面軸的直線度、圓柱度、垂直度。
因?yàn)椋瑢?duì)于外表面軸，作為垂直度的基準(zhǔn)平面比如你圖中的原始底面，是不可能和你實(shí)際的傾斜軸發(fā)生非直角關(guān)系的。你加工不出來。因此，你的這種假設(shè)本身也是不成立的。它不同于孔的垂直度。對(duì)于孔，垂直度上標(biāo)定M是沒有問題的。

donggaord

最大實(shí)體標(biāo)注通常用于固定尺寸的零件的裝配情況。
# ]8 c& K* C' h' `3 G$ Q- T可以想象你設(shè)計(jì)檢具，ø150是 "|垂直度|ø50(M)|A|" 的通規(guī)檢具的內(nèi)徑尺寸。檢測要求，通規(guī)的內(nèi)徑軸線必須與A基準(zhǔn)面垂直（在檢具的精度量級(jí)上垂直），然后軸必須穿過這個(gè)內(nèi)徑。
你也可以想象，這個(gè)軸要和另一個(gè)孔進(jìn)行裝配，孔的垂直度要求的最大實(shí)體實(shí)效尺寸不能小于ø150。這樣才能保證流水線批量裝配。
這樣的話，你在圖上描述的情況將不能通過通規(guī)，是失效件。原因在于，垂直度和軸的外徑尺寸不應(yīng)該同時(shí)都達(dá)到極限值。這種情況，我們經(jīng)常標(biāo)注 "|垂直度|ø0(M)|A|"，把所有允許的公差都給外徑尺寸。
* U2 Y( e" O' l2 `" c3 ^- p' c& I
不能同意零翼大俠說的最大實(shí)體不應(yīng)該標(biāo)注在外表面軸上的說法。尺寸標(biāo)注最重要的是考慮零件的功能、裝配、測量，然后再兼顧工藝。而且，機(jī)加工得到的外表面軸和底面絕對(duì)垂直？更不能同意。

曙光6666

zerowing 發(fā)表于 2015-5-1 02:13
, n/ |9 f8 y) S- l個(gè)人觀點(diǎn)，最大實(shí)體實(shí)效尺寸的標(biāo)注是不應(yīng)該出現(xiàn)在外表面軸的垂直度上的。它可以是外表面軸的直線度、圓柱度 ...

感謝您的答復(fù)和幫助，我在一個(gè)期刊文章上看到如下的內(nèi)容，說明在現(xiàn)實(shí)中仍有關(guān)于軸外表面垂直度的計(jì)算和應(yīng)用：


: O. K3 t3 N! n2 v2 e, D期刊文章如下：


您說的情況我明白，還想再請(qǐng)教一下，請(qǐng)您允許我陳述的情況存在下，為什么我CAD中測量的最大實(shí)體實(shí)效尺寸和理論不一致呢？
1.是我的CAD操作錯(cuò)誤？
5 p. u& f, G$ q' P: g2 x2.還是我的概念理解錯(cuò)誤？

曙光6666

donggaord 發(fā)表于 2015-5-1 08:46
最大實(shí)體標(biāo)注通常用于固定尺寸的零件的裝配情況。
可以想象你設(shè)計(jì)檢具，ø150是 "|垂直度|ø50(M) ...

% a: q) ?  j% y, H/ T; F非常感謝您的答復(fù)與幫助。
垂直度定義軸線在直徑50的圓柱內(nèi)偏擺，我的CAD圖個(gè)人覺得是符合要求的，
1.但是為什么測量得到的最大實(shí)體實(shí)效尺寸大于150呢？
   ---這是由于我理論基礎(chǔ)不扎實(shí)，還請(qǐng)指導(dǎo)一下。
2.為什么垂直度和軸的外徑尺寸不應(yīng)該同時(shí)都達(dá)到極限值？我以為實(shí)際加工中是有可能的。

seekfor

你畫的圖中導(dǎo)出軸線實(shí)際上其實(shí)更長，也就是你所畫的圖垂直度>50;
, s- l! p  C2 |5 y
5 U8 ]+ Y0 G" M( D0 c補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-5-3 22:25):
1、我現(xiàn)在不是很確定我這樣理解是否正確；但是你想象一下實(shí)際裝配，是需要考慮那部分（對(duì)基準(zhǔn)A而言非完整圓部分）
2、考慮到實(shí)際計(jì)量，打點(diǎn)也只能這樣在平行A基準(zhǔn)的切面上打，故與實(shí)際圓心有誤差；

曙光6666

seekfor 發(fā)表于 2015-5-1 11:21
你畫的圖中導(dǎo)出軸線實(shí)際上其實(shí)更長，也就是你所畫的圖垂直度>50;

你好，感謝答復(fù)。請(qǐng)問“導(dǎo)出軸線的概念在書本上有介紹嗎？”
我覺得在|直徑50|的圓柱內(nèi)軸線進(jìn)行偏擺，長度是不會(huì)小于50的啊？

; a) h9 J4 H8 x6 W% {能否麻煩您幫忙畫一個(gè)圖表達(dá)一下？

park.huang

你畫的這個(gè)圖，并不是處于極限狀態(tài)。而最大實(shí)體實(shí)效尺寸所描述的是處于極限狀態(tài)的值。
& K. E) m/ Q4 U3 \' ?所以，你再想想如何讓那個(gè)軸的外徑尺寸處于最大尺寸，同時(shí)軸的中心線垂直度處于最大，同時(shí)這個(gè)軸旋轉(zhuǎn)以后，圓跳動(dòng)所包容的體積也最大。這時(shí)，你所看到的包容的區(qū)域的最大尺寸就是所謂的最大實(shí)體實(shí)效尺寸。

donggaord

贊一下六樓。

: x8 R% z6 U/ n( ]/ x6 x樓主，重要的是要保證軸不能超過實(shí)效狀態(tài)規(guī)定的ø150的邊界。要達(dá)到這個(gè)要求，大多數(shù)情況下（不確定是不是全部情況）垂直度（不延伸的話）和外徑尺寸不能同時(shí)都達(dá)到極限情況。軸的高度不同，允許的傾斜角度也不同。我沒有算過，但有可能在某一高度，外徑和偏斜可以同時(shí)都達(dá)到極限。

ValleyViews

曙光6666 發(fā)表于 2015-5-1 11:44
& a8 X1 k5 J* N4 O) v3 d# [你好，感謝答復(fù)。請(qǐng)問“導(dǎo)出軸線的概念在書本上有介紹嗎？”
我覺得在|直徑50|的圓柱內(nèi)軸線進(jìn)行偏擺，長 ...

我也同意六樓的說法。導(dǎo)出軸線的說法是比較規(guī)范的。
+ V- p* d8 H2 S: O4 R+ A; o在你的這個(gè)案例中就是中心軸線偏擺時(shí)，不能超出50直徑所限定的圓柱體。而你的理解圖中的藍(lán)色部分中心軸線的傾斜已經(jīng)超出了該范圍。
5 A* u2 r0 u) r& o4 L