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我在外企的日子一般

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1#
發表于 2015-1-7 23:34:48 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 civiling 于 2015-1-7 23:44 編輯
$ ~! j' k) o8 q! o+ G5 U8 ?
3 ~$ `9 Z) W( G前幾天@流體CFD  大蝦轉載了http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 9&page=1#pid3023220, 并冠名曰你在外企的日子還好么?' Q, c: N& A6 H9 K+ z$ Q
仔細讀來,文確實不怎么對題。
* x8 A0 T1 U( Q* {后來@掃街 大蝦也發了一篇商榷的文章,主要是對外企對資本和產業的控制而言來說的,意在表明外企數量,比例少,控制影響力還是很強的,算是對文,其實也不對“你在外企的日子還好么”這個題。
& O% }9 ]; t6 X9 L5 v0 T  ?0 R我在外企,算上實習和2015新年,計第七個年頭了,就侃侃所謂日子好不好的話題吧。% b& j7 ~  E; ~4 O1 z

) \* g& O+ _: ]& @有人的地方就有江湖
. m6 m4 i/ _: O3 r/ c9 g" N3 i: X2 U/ C6 ~% R4 n; M# O9 l& P
有人說外企人際關系簡單,沒有勾心斗角。我們公司來華招聘的第四名員工,70多歲被返聘的老爺子常這么說。伴隨著我一在國企的哥們常和我嘀咕他們領導和別部門領導如何如何彼此下絆子,這個判斷總體上應該是靠譜的。但有人的地方就有江湖,有中國人的地方就有朋黨,這是不能忽略的。比如HR是某校的,某校畢業生就招得多,某部門往往某校校友團,外校的是個別,這都正常。在比如誰爬得快,通常情況是和老板關系比較好,要不就是和老板關系好的關系好,要不就玩命加班吧。所以,做人,在哪里都得長心眼兒。' K, @8 [' w& v7 j' ]

4 w5 B8 [4 N6 s3 C4 n2 q7 S想學技術就別進外企# M% a) G& s# T7 V/ h+ M9 m* T
( X- B& @% R8 {- w& E$ _
這個話今天說在這兒可能會有很多人不信,但這是真的。當年進公司的時候,有幸搭上便車,做了一輪研發項目,跟隨部門最有經驗的工程師做了面向2014年市場的項目。期間注冊專利4項,包括一項美國專利,2014年才收到正式的專利回執。美國沒有實用新型專利這種垃圾專利類型,但即便那個美國專利,現在看來其實在國內也就是個實用新型,只是專利價值更高一些。+ P) p% R9 ^9 o1 D: ^  B
核心科技是不會拿過來的,即使有的部門國外研發已經裁員裁的沒幾個人了,但核心技術就是不會搬過來!請記住前面的話。我一個前同事,荷蘭海歸,每次公司派他出去,當地都在罷工。為什么?因為不罷工,就得有人和他交流,教會徒弟,餓死師傅,X國佬就要被裁員了。
6 _( g" W% b" b& g  l" I12,13年我在公司做一個項目子系統,后來整個項目被印度團隊同事搶走。被搶走的原因一方面是三哥太能吹,啥都敢答應,另一方面就是我們的方案存在缺陷。后來我總結問題,發現在我負責的那塊計算過程中,啟動力矩沒有充分重視,以至于在極端位置起不來!但這計算過程是經過那么多高級別expert公共討論過的,居然沒人看出來!那么明顯的公式擺出來,沒人看出來!
# @% g! K4 u7 P5 w% U+ Q好在三哥確實也做不出來,到14年中依然是12年的德性,又被我們重新搶了回來……
$ v+ s$ F4 ^0 T9 U0 l. o: i對于技術,也許他們知道你就學不到技術,所以我在公司部門間輪崗的時候,遇到那種很年輕就轉做管理的家伙,他們對技術總一臉鄙視。他不問你學到什么技術,而笑瞇瞇地問你“跟過幾個(打雜的)流程啊”。由于13年項目被搶,影響到我當年績效,也就是那個時候,我寫了關于外企軟實力,硬實力的文章。老板問我什么是專業。我就和他侃熱處理,13年老看@2266998 的帖子,翻過幾頁熱處理的書,把他和在場同事侃的當場愣住;后來老板自己都說,我們這里不看專業技能多深厚,看你為公司想了多少?“重要的不是技能,而是忠誠”2014年曾在我眼前無數次晃過,機械“狗吃屎”如果不靠技能,那么如果哪天公司決定裁員,靠什么?忠誠怎么衡量,向誰忠誠?諾基亞掛掉的時候,老板也轉帖嘲笑人家,說人家有的員工會做的事情只有諾基亞才有。這也就是小米不要的那種諾基亞員工。那種員工就是沒有技能,他們跟諾基亞說忠誠,諾基亞掛了;他們和小米說忠誠,小米“呵呵”。. I5 Q7 Y1 U& T
  G% m" B. S% X& B7 H' n( Y
外企國企民企,給錢多成長快的就是好企業
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14年也就是那段時期,我決心離開,并給自己制定了一個2014年的計劃,個人地位上自己考中級攻城獅,收入上超過長我15歲的老板。別看他40多歲的人,卻因為長期加班,面容看上去已經50多,隔三差五犯60多的人才犯的毛病。公司待遇是保密的,我從好事的老油條員工那里打聽,估計他年薪300k+軟妹幣?那就照300k追求。
. `  v/ ]4 e6 g+ L/ V- S, i那時反正打算走了,晚上熬夜干私活,連續兩個月,干了3個項目。每個項目搭建的BOM表都可以超過在公司前面三年的總和。即便如此,后來有師弟找我去幫忙指導他們的AGV,盡管當年我可以指導他們玩比賽,但去年所謂的指導確實已經不勝任了,算是學習去了。他們幾個人在自己干的生存壓力之下成長,顯然外企員工是無法比擬的。我能“指導”的,只能是如何看似更規范。很多東西,他們摸得門清,何須啰嗦。$ g. e' H, i/ e. `7 z
最近有些大俠認為未來就外企,壟斷央企,寡頭民企三分天下。3 S% [9 K- `) J0 }4 Q) u5 t
真的嗎?我表示懷疑。
' N. T4 k; V2 L8 ~. D$ h我所認識的那些朋友出來自己干的,沒有見過年薪低于15萬的。收入通常都在30萬以上,部分人開的一兩個人的科技公司可以年入數百萬,有個家伙去年就奔馳寶馬各買了一輛,極個別把公司干大,產值過億,脫離小微企業行列。當那些大俠覺得人家過幾年就倒閉混不下去的時候,其實那家伙就靠前面火的幾年已經在北京買了3套房子,收房租都月薪過萬了。公司倒閉不過是他們想釣魚想打DOTA的借口罷了
1 _2 s( N; \5 h, b4 {' R% _4 q. q5 W8 r
最后總結吧,我在外企日子一般,也夠在北京立足;想發財或是學技術就算了,除非自己出來干。外企呆久了,容易被定型,我之前說過,定型是很可怕的,你只會這個公司一個很小方向,想跳槽只能跳競爭對手,而這有競業限制協議看著。正因為這樣,前面說的,爬得快又不靠和老板關系的,加班都特狠,7*16小時工作是常事,大年初一(勞碌命)去加班也正常,30好幾了孩子也沒空要……
8 G  b, L, t' y4 d! s2 c4 \想趕緊掙些錢,又覺得自己可以克服被定型的魔咒學到東西,或者覺得被定型一輩子就這么交代也行,請進。
) u, W* G; K) X2 `# S' u" E  C- [- C  

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2#
發表于 2015-1-8 00:16:05 | 只看該作者
      我的理解是,感覺998說的是外企的技術底蘊深,產品水平高,進外企就要進入核心的設計部門,和外國的工程師一起工作,比試,賽跑,學習外企近百年的發展沉淀的東西。
2 d$ n* q  P$ `+ _0 L      而感覺樓主看到的是,國內的許多工程師并沒有進入外企的核心設計部門,無奈的“漂在外圍”,做各種維持外企在華分廠正常運行的事,雖然也能學到管理生產維護等等各種知識,也能看到設計圖紙,但是感覺還是摸不著“外企里面的東西”,因此說學不到技術。: M$ O% e: n2 T  H& @9 E* s) ]7 s5 I
      感覺都是根據大俠們的人生經歷寫出來的文章,只是你們在說不同的事情而已。其實是真的想進入外企的核心設計部門,和外國工程師一起做項目,一起設計,一起成長,弄明白每個細節到底是為什么這樣的,無奈草根出身,平民一個,夠不著。從學校里出來的時候一直自我感覺良好,其實什么也沒學到,意識到的時候其實差距已經出來了。現在在國企里跟著一些“老頭子”做東西,即使不是世界頂尖的水平,即使我現在學的不是最頂尖的設計理念,那也是我遠夠不著的水平。。。先學著吧

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是的,但事實上,中國某柴油機品牌被收購以后,就被安排生產低端,現在的水平還不如上世紀80年代。我們每天被各種事務糾纏,老板感覺自己很專業,卻不知道多缸同步問題,不知道回程間隙的影響,不知道熱處理……  發表于 2015-1-10 11:30

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3#
發表于 2015-1-8 00:22:27 | 只看該作者
很好奇LZ出來后做的是什么類型的私活?給別人設計?

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啥都干啊,設計,出方案,出主意,技術把關都行。 指導大賽壓力很大,收益跟賭博似的,成績好了什么都好說,成績一般,等于白干。有指導比賽的時間做點非標,肯定不一樣。  發表于 2015-1-10 11:32
私活可能是某大學的機器人大賽的輔導吧,樓主以前好像講過他的經歷。  發表于 2015-1-8 08:01
4#
發表于 2015-1-8 07:40:31 | 只看該作者
其實大俠說的這幾條都不錯,只是現在很多國企民企是既學不到東西,也掙不來錢,而且還讓人很不爽。走哪條路都是自己的事,好壞也只是相對的。對找不到工作的人來說,能有人給發工資就成。

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哈哈,大俠,所以最后一句說了,如果為了錢,外企還是可以的。不過長遠發展怎么樣,我目前不太清楚,所以有此一文。實際上,自己干成長收入是最快的,但賭注最大。這也是我沒有選擇的原因  發表于 2015-1-10 11:36
贊同  發表于 2015-1-8 08:02
5#
發表于 2015-1-8 08:23:59 | 只看該作者
@houbaomin0620   b% ?6 w* _" s% e. ?8 c, t
@工具人
6 {5 a! }" e+ ~4 ^3 t- r@zerowing
% K$ Q) F! a  C5 j- q0 r. o@2266998 2 D; G5 g3 @, k6 b. S/ X- b0 |
1 N) n' u- h" P& l7 j. i2 @) o
最有發言權的肯定是998。據社區史料顯示。玩煤礦玩船。一跳跳到首鋼設計院。再一跳。跳到mesta。再回國就單干了。
) H1 v" `. `. l+ k' H0 n0 \! q7 C他們有一個共同特點。競爭對手是紅毛。共事的也是紅毛。
3 ]- S$ i9 E% H. ^) x7 {) [如果所謂的混外企就是和一群中國人混搭。嘴里吧唧夾了幾個英語單詞。這種外企不混也罷。
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可怕的是,前老板連直面國產競爭對手的勇氣都沒有,我們5年后上市的產品參數上都干不過當下國產對手的,那跟他混有前途么?大蝦不是也拋棄前老板了么?哈哈  發表于 2015-1-10 11:38
誰能簡述下998大俠的歷程啊,感覺他真是什么都干過,說好的隔行如隔山呢- -!  發表于 2015-1-9 13:39
是滴。之前賣設備。學到最深入。核心全是swri的。讓我目瞪口呆。那竟然是一個非盈利組織。  發表于 2015-1-8 10:40
本來打算說兩句的。后來自己笑笑,也就算了。核心這東西,不是你想摸就摸得到得。實力不夠,就連機會都不會有。就這么簡單  發表于 2015-1-8 10:18
如果那時首鋼已經收購了mesta, 998大俠不算跳吧?  發表于 2015-1-8 08:40
6#
發表于 2015-1-8 09:24:23 | 只看該作者
有人的地方就有江湖,這也是我在外企待了幾年后的感受,其實不僅針對一幫中國人運營的本地化的外企,哪怕身處國外的純正外企也是爾虞我詐,別忘了“物競天擇” 的理論可是西方人提出來了。( X+ L, i6 u( \: K4 _
3 B- B) [8 B5 H
本來最近一直在想寫一篇關于外企風光不再的帖子,無奈工作較忙抽不出空,沒料想論壇里關于外企的話題熱火朝天。看到首條留言@yangquan1321 說LZ不在研發部門,可能對研發的事沒深入描述,我倒是正好一直在外企研發部門混,有機會倒是想寫點東西分享。只是資歷尚淺閱歷不深,跟前面幾位比恐怕沒那么高深的見解。

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其實我也在研發部門,只是這個研發,都是干的擦屁股的事情,每天就改改漆的顏色,表面是噴丸還是噴砂還是陽極氧化還是拋光,買買東西,攢起來。這不是所謂的研發,是打雜。  發表于 2015-1-10 11:40
大俠,您有空得寫寫,我好好拜讀拜讀  發表于 2015-1-8 19:13
你是本地人.我在加定區. 現在外企都進太倉了,大.  發表于 2015-1-8 17:37
期待兄弟大作,一定要寫~  發表于 2015-1-8 09:54
7#
發表于 2015-1-8 09:27:52 | 只看該作者
絕對不能說外來的和尚會念經啊,呵呵!!
8#
發表于 2015-1-8 10:26:39 | 只看該作者
    打工上班,誰給的錢多就跟誰.沒必要糾結企業類型.5 ]! K% k) {1 q: C
    我自己判斷一個企業的好與壞,就只看自己的付出和回報,付出什么,回報什么,長進什么.自己拿多少錢,只有自己最清楚,不用旁人評價.
8 j. F, o0 s: E  O1 b6 ]# I5 f4 b$ ~4 j
    對于行情,我完全贊同998大俠的說法,以后就是壟斷,無論誰當家做主都要靠壟斷,也只有壟斷才能保證生存,當然也可以選擇抱大腿,但大腿從來都不好抱.
6 i* F7 D9 V5 d# Y1 `3 r
  ?$ W1 q! X; d    至于創業,我一直在管理一個公司,我建議,你可以創業,即使只有你一個人都沒關系,麻雀雖小五臟俱全,請你保證自己的企業生存,至少運營兩年,然后來社區傳授一下成功經驗.

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啊哈和,大蝦,你在社區算有‘實踐體會’的家伙了,不多啊,我就跟人家說,你創業,自己就行,撐3年,撐到有名氣了,什么都會有,錢,人家會送來,活兒,人家會拿來,人,你自己可以雇來,但你自己不行,就都沒了  發表于 2015-1-8 11:10
9#
發表于 2015-1-8 11:07:34 | 只看該作者
外企不是想象的那么好,但不會那么差。如果經常和圖紙工藝打交道的話,即使不在設計部門(那是比較難進的),總能學到東西的。要自己學、自己悟,學問這東西不是別人教出來的。關鍵的東西沒人會教的。在哪里都一樣!

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你鉆研透了?經過驗證了?領導讓你說說看法就不錯了。出現外行的指導,那就是領導的事了。你負責這個事么?  發表于 2015-1-10 12:16
沒人教這也沒關系,如果你愿意花功夫去鉆研這個,領導卻不覺得有用,而且出現外行的指導,那你怎么想?  發表于 2015-1-10 11:41
10#
發表于 2015-1-8 12:23:27 | 只看該作者
qdtruck 發表于 2015-1-8 11:07
4 I8 L7 r% b) X8 O- f外企不是想象的那么好,但不會那么差。如果經常和圖紙工藝打交道的話,即使不在設計部門(那是比較難進的) ...
; U( n+ H  O1 F4 C. G, C
分享經驗是很高貴的事情!贊!
- p0 e: j3 _, A* f' A9 @: A* n) A
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