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逐漸寂靜,

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1#
發(fā)表于 2014-6-12 21:43:16 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
人家問俺,都是159的發(fā)動機,怎么每缸的功率會差那么多?/ C% t. A) t8 c/ z) Y

! Q# l) a+ c$ S" b  俺說,你不玩發(fā)動機吧?米國產(chǎn)159,英國產(chǎn)159,包括國產(chǎn)159,差很多的,不僅功率差許多,壽命也差的多,壽命低的產(chǎn)品與高質(zhì)量產(chǎn)品,壽命差幾倍,
/ ^, `8 M& l5 r- f- P+ H4 o# I0 C) w# K$ H6 X
  人家說,怎么有些件要送米國去焊接?& o  |* i/ Y1 \5 R1 S
: Q0 ^! x; }# H% h! }; p2 Y  L
  俺說,這非常正常,小鼻子的焊接件,德國焊接件,都有在米國焊的,這不新鮮,我們的東西在那里焊也正常,
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  人家又說,不是我們的東西很便宜嗎?
& P; P) Q0 E3 l2 g4 l$ A) C7 S) n8 W
0 ~8 @$ G* X1 @3 H  俺說,你統(tǒng)一核算一下,其實也未必便宜,鋼板是進口的,焊絲是進口的,焊接設備是進口的,人員要培訓,每焊4件可能就報廢一件,總體算下來,不比米國便宜,  h# p3 W: `8 S8 X3 J# o0 J0 H0 {: M

( b: _" O: N% r1 J  人家又說,不是說米國制造業(yè)都完蛋了嗎,怎么還有人焊東西啊,
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  俺說,桌子上有材料表,你自己翻一下看看,就知道了,發(fā)動機,發(fā)電機,電輪,輪轂,控制系統(tǒng),電纜,散熱器,懸掛,你看除去輪胎是法國的產(chǎn)品,你看看剩下都是誰的?1 `# M: j1 I: o# @
$ g6 @( b# V; I1 V, a
   每次說這些,說一陣,就寂靜了,無話了,從80年代說到今天,每次都如此,大家就不說了,不明白的也不再問了,自己也覺得沒意思了,* u9 g6 ]9 M1 b; @1 L2 |8 a

" S) d/ N3 R: C) R4 g. r9 N2 u& z   換個話題,人家說,能像洋人一樣賺那些工資嗎?- j& C* \1 T$ ^) [+ f
$ a& l# |2 ?; r. V/ R
   俺說,沒問題,在中國國內(nèi),你想翻一倍都可以,翻5倍,翻10倍都沒人管你,鬼子做項目,都不會管這些,人家不會看你是白的還是黃的,干什么工作拿什么銀子,你能耐,連小鼻子都可以罵,沒問題,小鼻子假如不如你,你罵他白罵,他心服口服,  D3 y4 e( |! b/ A# E
9 L1 w' B& {9 h: }6 X9 s7 H
   這些話題,都是逐漸就寂靜了,
0 [+ A& P; B6 Q! J8 y6 q( H1 x5 ^4 g. @
   許多很大的廠子,很大的公司,有各種高級人物,什么樣的都有,談起來,也基本是羨慕鬼子的各種東西,, q% s/ \! a6 H, b6 u- K

/ b# R4 o. l- {    人家有時問俺,能玩到鬼子的程度嗎?俺說能,差也就是5%,不會多了,& U# ~7 d% g# g  w. Y
* t( C( J8 w; Z9 z
    俺說過,90年代初期,我一個前輩退休了,走之前,看到我們還是豪情萬丈的樣子,他說,我比你幸運,你假如什么時候到我這個年紀,會非常凄涼的,也許,想玩都找不到人,哈哈,1 u/ h9 K* @) A6 _: b% J. J

0 S, R2 T+ M, p" ]! B  r  s    俺隨著年紀漸長,逐漸感受到這種逐漸寂寞,各種行業(yè)都越來越平靜了,
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2#
發(fā)表于 2014-6-12 21:46:03 | 只看該作者
后繼無人!
3#
發(fā)表于 2014-6-12 21:53:38 | 只看該作者
俺說過,90年代初期,我一個前輩退休了,走之前,看到我們還是豪情萬丈的樣子,他說,我比你幸運,你假如什么時候到我這個年紀,會非常凄涼的,也許,想玩都找不到人,哈哈,

* M( v! _/ Q% O4 L  W
# A( d6 ~  h4 p" B英雄無用武之地

點評

習慣了,或者說是高處不勝寒!  發(fā)表于 2014-6-13 09:24
大俠,國家是不是進入新時代了,要變發(fā)達國家了?  發(fā)表于 2014-6-12 23:23
不是求敗,是沒有什么玩的東西了,想玩,以后也沒有多少東西可玩了,工業(yè),正在離我們遠去,  發(fā)表于 2014-6-12 23:20
大俠有一種,有一種獨孤求敗的孤獨啊~  發(fā)表于 2014-6-12 23:18
到不是無用武之地,是玩到一個時候,沒有玩的了,想玩,也沒有人了,再硬玩,就跟其它家伙一樣,玩‘概念’,融資,玩那些東西去了,始終的東西在中國沒有了,就跟走一條路,到路的盡頭了,也沒有人了,荒蕪了  發(fā)表于 2014-6-12 21:56
4#
發(fā)表于 2014-6-12 22:07:29 | 只看該作者
大俠,這種情況下還能起來嗎?

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大俠,好像外資里面沒什么東西可學,全是流程,呵呵  發(fā)表于 2014-6-12 23:08
外資不會到,因為他委托你生產(chǎn),是有利潤的,它在中國建廠,也是因為有利潤,假如沒有利潤,廠子就搬走了,不會到倒閉時候,  發(fā)表于 2014-6-12 23:01
大俠,是不是沒有技術(shù)含量,外資在中國的工廠也會倒呢  發(fā)表于 2014-6-12 22:49
沒有誰知道,現(xiàn)在玩許多東西,很大的廠子,組成一個項目組都不夠手了,我20多歲的時候,絕對想不到今天的景象,  發(fā)表于 2014-6-12 22:09
5#
發(fā)表于 2014-6-12 22:08:14 | 只看該作者
本帖最后由 007008009 于 2014-6-12 22:11 編輯
, s1 ?% I. [6 _) r) A% p6 d2 o. k/ W& c7 f4 k
大俠說的悲觀了吧,我感覺70后,80后還是會挑起大梁的,只要按您的教導起碼有機會把深潛器自己造了、大飛機的外殼自己造了、大礦車的車架和車體造了吧;大型發(fā)動機這東西感覺短期難以突破,電動輪的傳動這一塊在集成核心器件的基礎上也能有點突破,比如IGBT、IGCT買別人,重要元件買別人的,自己還是能搞得$ W( C6 T; Z" _! c0 c
% S" n$ X2 X; A3 S5 p- V6 t$ |6 ~
我看到國內(nèi)有企業(yè)已經(jīng)1200kw的3300V變頻器自己制造了,當然IGCT買的是ABB的,不少元器件也是進口的;
% I+ s( l% x% I  e6 z但起碼這變頻是國產(chǎn)的了

點評

我現(xiàn)在可以老美全套完整的資料,只要認真玩,有些東西還是一定能玩成功的  發(fā)表于 2014-6-12 23:13
鋼鐵材料,包括鋼板,焊接,結(jié)構(gòu)設計,起碼在30年內(nèi)我們都不可能跟世界水平持平,路非常長,因為許多細節(jié)我們不了解,鬼子有些肯培訓我們,我們就懂了,有些他絕對不可能告訴我們,因為不知道,就談不上我們會玩  發(fā)表于 2014-6-12 23:09
007008009 重要部件的焊接那當然是要有資質(zhì)的。一回,一刷新,整個話題就滿擰了。今天大概是都在等世界杯吧,測了一下網(wǎng)速,低到令人發(fā)指的4K/S,丟包率100%,看來實在不行不等了,明天看轉(zhuǎn)播。  發(fā)表于 2014-6-12 23:08
我不是說998老師,深知您熟悉鋼板、焊材的全流程;說得是哪位亂說的,根本就不了解焊接的哪位;如果你的工人不培訓,不認證,有好手藝的鳳毛麟角,按科學辦事才能玩高強板,否則都不知道怎么死的  發(fā)表于 2014-6-12 22:52
沒感覺到里面有什么技術(shù)含量啊,只是經(jīng)驗問題  發(fā)表于 2014-6-12 22:51
焊接我算非常熟悉了,每種鋼板怎么來的,我都知道,我就玩軋鋼,厚板的焊接,一直有問題,  發(fā)表于 2014-6-12 22:47
如果焊接高質(zhì)量的焊接件,就必須請哈焊所來給企業(yè)培訓,相關(guān)工人、工藝員、工程師按要求取得資格證,并按學習的規(guī)范進行工藝方案評定,再按規(guī)范焊接,探傷、檢驗;什么都不懂,下次閉嘴;這就是規(guī)范,否則就是瞎完  發(fā)表于 2014-6-12 22:47
60mm的也可以焊到80kg級別的,但是焊的偏少一些;大俠的眼光可能有局限性,一些外資企業(yè)的焊接水平還是可以的,鑄件都是國內(nèi)企業(yè)按人家的配方和工藝做協(xié)作配套,技術(shù)也還可以;純國產(chǎn)的高強度鑄件材料還在研發(fā)中  發(fā)表于 2014-6-12 22:44
007008009 左認證,右監(jiān)管,當年沒這些質(zhì)量比現(xiàn)在還要好一點。現(xiàn)在通過這個方式,企業(yè)原本就不都多的利潤全進了政府的口袋。  發(fā)表于 2014-6-12 22:39
30mm以下的國內(nèi)可以焊到80kg級別的,100kg級別的鋼板出廠性能就不夠穩(wěn)定;鑄件目前也可以玩到60kg,因為配方和工藝是引進來的,俺說的俺都見到了  發(fā)表于 2014-6-12 22:35
哪些東西不能做,我基本都知道,我連大型試驗機都設計,自然知道誰的結(jié)構(gòu)壽命是多少,大電鏟,履帶架子國內(nèi)國外壽命就差的非常多,發(fā)動機氣缸頭,卡在這東西上面幾十年,國內(nèi)沒有懂的,一直沒有玩過去  發(fā)表于 2014-6-12 22:34
國內(nèi)70KG以上的焊接結(jié)構(gòu)就還是不行,超過一個厚度也不行,比如高合金的淬火板焊接就不行,鑄件到60GK就不行了,國內(nèi)大廠子,我都特熟悉,合作密切,我許多產(chǎn)品都在這些單位做,到一個等級,就不行了  發(fā)表于 2014-6-12 22:31
我說的這些也都僅僅是殼子,還不是核心的東西,比如柴油發(fā)動機就不容易攻克,尤其是發(fā)動機的設計,制造的話,發(fā)動機鑄件、曲軸、連桿鍛件都是能攻克的;當然航空發(fā)動機還是玩不了的  發(fā)表于 2014-6-12 22:25
我也看過國內(nèi)企業(yè)給國外企業(yè)做鑄件的詳細報告;也了解高強板焊接詳細規(guī)范,板子、焊絲、工藝、電流、電壓、氣流、探傷等都按規(guī)范,工人、企業(yè)都取得認證,嚴格的按規(guī)范走,我們的焊接件也沒有問題  發(fā)表于 2014-6-12 22:21
2266998 有一說一。  發(fā)表于 2014-6-12 22:18
你想的簡單了,當然,想法是好的,大型深潛設備,耐壓殼是毛熊焊的,飛機就不說了,沒意思,礦車,折騰幾年,鑒定,各種歡呼,2104年,再簽一個合同,結(jié)構(gòu)部分打包給‘底特律重卡公司’了,你不深玩,不了解這些  發(fā)表于 2014-6-12 22:13
6#
發(fā)表于 2014-6-12 22:15:49 | 只看該作者
各種行業(yè)都越來越平靜了- w6 ]6 b0 _8 B

# F% K8 a5 v: X. T3 d/ t
  S3 e* c9 ~, O3 h& H8 a* v* p
建筑業(yè),拆了建,建了拆,甚至為拆遷而建設,正忙的不亦樂乎。一點都不寂寞。哈哈。

點評

2266998 木法子啊,俺的校友,學建筑的,早就香車寶馬,只要愿意,娃都是初中一畢業(yè)就出去了。機電的個別有一點背景的,倒點五金再插手房地產(chǎn),一餐兩人工作餐都有本事消費上萬,其他的就沒幾個在這個行業(yè)了。嘆息?  發(fā)表于 2014-6-12 22:30
你在國內(nèi)‘搬磚頭’,國外知道嗎?人家根本就不理你,不寂靜嗎,世界杯熱鬧吧,跟你沒關(guān)系,你談你‘中超’多牛,全世界沒有知道的,你覺得不寂靜,哈哈,  發(fā)表于 2014-6-12 22:18
7#
發(fā)表于 2014-6-12 22:17:20 | 只看該作者
90年代,剛上班那時候,經(jīng)濟軟著陸,多數(shù)國企都不好,下崗啥的。我們廠還不錯,也搞了好幾個新項目,或者與國外合資之類的。好幾個項目都成功了。好像上至技術(shù)科,下至車間, 不同崗位的挑頭的人都能找到, 項目很順利機會能成了。8 r3 p: J1 e! m* \( l( o
前兩年再回去看,設備啥的都牛的不得了,卻不出活了。

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設備都是新的,生產(chǎn)出來的產(chǎn)品也非常好,但是設計產(chǎn)品不行,產(chǎn)品的技術(shù)水平不高  發(fā)表于 2014-6-12 22:45
設備是新了,許多大廠子,設備都是世界一流的,但那沒有效益,沒有人懂用這些高精設備作值錢的東西,沒有誰明白,  發(fā)表于 2014-6-12 22:20
8#
發(fā)表于 2014-6-12 22:20:36 | 只看該作者
奧巴馬又不是傻子,發(fā)展制造業(yè),引領美國經(jīng)濟已經(jīng)成功

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米國制造業(yè)一直就沒有倒,說倒了,是國人‘經(jīng)濟學家’說的,航母不是機械設備,B2不是機械設備,X37B,X47B哪個不是機械設備,礦車的電輪不是機械設備?并且是絕對壟斷設備,發(fā)動機不是機械設備,也是壟斷的  發(fā)表于 2014-6-12 22:28
9#
發(fā)表于 2014-6-12 22:23:26 | 只看該作者
想起了甲午海戰(zhàn),最先進的戰(zhàn)艦,結(jié)果敗得一塌糊涂,背后一股涼意

點評

靠,電影里的清國水兵可英勇極了。  發(fā)表于 2014-6-13 09:37
嚴格說,不算完整意義的海戰(zhàn),誰拿誰都沒轍,清國的洋人操的炮還準確,自己操炮就不行,瞄準也不行,魚雷也不會用,小鼻子是炮火威力有限,打也打不動,炮打到甲板上也沒什么反應,氣急敗壞,  發(fā)表于 2014-6-12 22:54
2266998 仔細的讀國內(nèi)出版的歷史,俺讀到的記錄是。腳盆雞河蟹棒子,棒子找干爹出兵,干爹的北洋水師運兵返程邂逅腳盆雞的軍艦,互相打了幾炮后,北洋就沒了炮彈,然后撞,然后回港,然后投降。  發(fā)表于 2014-6-12 22:48
清國水手在艙里躲著不出來,小鼻子也打不沉,哇哇大叫,最后沒辦法,小鼻子走了,清海軍把船開回來,外國買辦來了,看船上的坑,大笑,自夸海口,說這叫‘不沉戰(zhàn)艦’,一下生意好了,  發(fā)表于 2014-6-12 22:40
你讀日本歷史資料,幾乎找不到甲午海戰(zhàn)的資料,比日俄海戰(zhàn)的少許多,好多資料是寫東鄉(xiāng)平八郎的,甲午海戰(zhàn)只有我們有描述,英國有些資料,米國報紙覺得跟滑稽表演差不多,小鼻子的炮打清國的軍艦,打上去一個窩,  發(fā)表于 2014-6-12 22:38
現(xiàn)在東海艦隊的總排水量與自衛(wèi)隊的比值好像還沒有當年高。今年120年了。  發(fā)表于 2014-6-12 22:33
甲午海戰(zhàn),是因為把羊人都‘轟走了’,以前是洋人給駕船,操炮,自己不會,打起來以后,連調(diào)魚雷表都不會,魚雷從小鼻子旗艦下方滑過去,走了,因為‘沒有定表’,英國有‘戰(zhàn)報’非常詳細,有時間可以看看,  發(fā)表于 2014-6-12 22:26
10#
發(fā)表于 2014-6-12 22:27:35 | 只看該作者
本帖最后由 向宏 于 2014-6-12 22:49 編輯 0 \& y) l7 A  ~* h! r
, y! z8 D$ T9 r! l3 v
啥時候春天才能來,然后在喧囂起來!

點評

去拜“陳先生”為師  發(fā)表于 2014-6-13 19:02
一扶持某個行業(yè),‘陳先生們’跑回來了,把銀子騙走了,那個被扶持的行業(yè),依然什么都沒有,扶持了許多年芯片,騙子一大堆,不扶持了,騙子也散了,我就見過這類騙子,還洋洋得意,  發(fā)表于 2014-6-12 22:42
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