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關于高線精軋機油膜軸承油乳化問題

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1#
發表于 2014-4-15 09:51:52 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 zhangzbq 于 2014-4-15 09:57 編輯 0 J/ l! F9 C& C' E
9 {5 j6 s. |# z* [1 e2 L+ f8 ~
        我公司選用了美孚525油膜軸承油,由于兩條線是分兩次投產,所以潤滑油也是分兩批到貨,第一批潤滑油使用一直正常,即使出現進水現象也很快能夠分離出來,油品未出現問題同新油外觀一樣,但是第二批潤滑油使用時油品進水后乳化想想嚴重,而且靜止后油品仍呈現乳白色,直接影響了對進水情況的判斷。請大家幫忙分析下到底什么原因引起的?是否是潤滑油的質量問題?
6 i3 I4 M* K" [
5 e( i8 I$ C7 B* t2 F. B/ e" b" ?剛剛進行油水混合后的油6 e3 z& z9 J+ Q- Z# k( u2 ^
, H) H2 Z& m5 d1 f: h
* X& W1 }' x' y' Y4 b# F# |
靜止一天后的情況
+ U% y4 i- I7 u, K$ v; I+ O/ u' V; _

% R8 J1 r1 `$ T9 g! B5 y靜止10天后的油膜軸承油和新油對比
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% b, N4 Z/ U4 H  ~. _( O/ n. X; \+ F  q& G/ T" \& G
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2#
發表于 2014-4-15 10:03:09 | 只看該作者
核心問題還是進水,不進水就沒事兒,
$ K/ ^# F" B: M; D8 O
2 l4 @; I/ U- N% I+ i& I  R& C! ^另外,乳化與進水量、溫度、速度還有關心,高溫,高速會加劇乳化過程,你注意這個,
+ g/ r% L! y% a5 D% ^- S9 z/ C. }5 R+ C& \& g8 h# U
假如其它條件一樣,進水量一樣,溫度一樣,兩條線乳化完全不同,就在油品質量了,不會有其它問題,

點評

大型鋼廠,油買回來都不直接用,有實驗室先檢測,一般不會出問題,小廠子才胡亂買油,買來就用,  發表于 2014-4-15 11:13
監測假油很簡單的。把真油的紅外光譜數據錄入。作為模板。和之后買的油。對比分析。曲線吻合。就是真油。假油的曲線完全是背離的。但是設備也貴。手持式的35w人民幣一個。在全世界海軍上大量的應用。  發表于 2014-4-15 11:03
現在流行10桶油8桶假。之前bp的代理奸商賣假油給黃石的廠子。直接進局子了。鋼廠也嚇死了。找第三方驗油。  發表于 2014-4-15 10:48
線材玩過不少,算是點經驗吧,國內大鋼廠,都是由‘總代’直接供貨,不會在市場去‘抓貨的’,國內油品市場,魚龍混雜,  發表于 2014-4-15 10:28
老師很厚道說的很含蓄,基本上可以判定新乳化油品有摻假,要查新油品的表面活性劑的質量與比率。  發表于 2014-4-15 10:22
3#
發表于 2014-4-15 16:18:14 | 只看該作者
本帖最后由 wscrw 于 2014-4-15 16:26 編輯
5 d7 X0 X5 M( N3 y, d+ l$ [9 o2 a& C; U. f5 S6 y0 P
假油,,,今天到津市那邊有個車橋廠用了假油,30幾萬打水漂,還耽誤了生產。我笑對經銷商說機會來了。
4#
 樓主| 發表于 2014-4-15 17:19:23 | 只看該作者
2266998 發表于 2014-4-15 10:03
7 W( a: F" ^7 |, b+ B1 \0 B/ Q核心問題還是進水,不進水就沒事兒,
4 F: w* J' K$ b; @" |  ^7 R8 }( A+ x
) q3 _" G( k) T, }另外,乳化與進水量、溫度、速度還有關心,高溫,高速會加劇乳化過 ...

( W* ^: p6 x) X0 u; H5 B我們的油是直接從美孚代理商那里買的,現場兩條線的使用環境是完全一樣,油溫、油壓、設備轉速也是一樣,我們把問題反饋給美孚公司,據他們化驗也說油品質量沒問題,可是同一種產品完全兩種變現9 e8 E) b% M. \& K' [4 M

點評

假如你完全信賴油品質量,那就一個可能性,就是兩條線進水量是完全不同的,乳化這條線,進水量很大,  發表于 2014-4-15 17:25
5#
發表于 2014-4-15 19:19:28 | 只看該作者
@2266998
  1. 假如你完全信賴油品質量,那就一個可能性,就是兩條線進水量是完全不同的,乳化這條線,進水量很大,   
復制代碼
請教 老師,是否因進水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導致分散,
% S; H* w1 E" r# @; @2 w+ W8 h7 }) e: u! Q
對照在2#的點評和4#樓主的回復,俺還是不夠沉穩,自己⊙﹏⊙b汗一個。
9 n8 d. Y9 }- e1 n
6#
發表于 2014-4-16 10:04:57 | 只看該作者
LIAOYAO 發表于 2014-4-15 19:19
) M9 X% r2 J: ~1 Q@2266998請教 老師,是否因進水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導致分散,7 v7 }/ Q# K# e& v2 t: }# K/ s: X6 G

* M' W8 o+ \, F% x) @對照在2#的點評和4#樓主 ...
8 S5 i( v* H1 d6 H6 H! `
大蝦,是這么回事,( a9 m: |5 D- [0 _% x, l
, t3 Q7 ?! R8 j& W
高線精軋機有一個密封盤,是不銹鋼上面噴涂鉻氧化物的高耐磨材料,當軋輥軸進水以后,水與油膜軸承的油混合后,有可能進入高速旋轉狀態,也可能被齒輪所擠壓,這種擠壓與剪切捏合的作用,可以加速油品乳化,這也是一種精軋機能遇到的問題,- M% j5 W; \5 C

( P! W  |; {: {! z2 K) c但這種問題,首先還是看油品,油品沒有問題,就是我說的這個問題,我玩軋機年頭太多了,啥都經歷過

評分

參與人數 1威望 +1 收起 理由
LIAOYAO + 1 感謝 老師的指點

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7#
 樓主| 發表于 2014-4-16 10:15:33 | 只看該作者
zhangzbq 發表于 2014-4-15 17:19
2 I/ q$ d+ b+ E3 p9 M9 |, S我們的油是直接從美孚代理商那里買的,現場兩條線的使用環境是完全一樣,油溫、油壓、設備轉速也是一樣, ...
/ y4 o$ ?  ~: Z2 \
兩條線進水量差別不大,油品正常的那條線也經常進水,但是進水后能夠很快恢復成正常油品顏色,而出問題的線即使近了少量的水也不能恢復正常,而且我拍的照片是用新油做的對比
5 {1 ]: }0 B, A3 U+ `
8#
 樓主| 發表于 2014-4-16 10:16:59 | 只看該作者
LIAOYAO 發表于 2014-4-15 19:19
9 [  W* X* F) o$ D7 Q$ G@2266998請教 老師,是否因進水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導致分散,9 F! s6 J" L# _( q1 |* V* _
1 ?4 m5 h$ U( |1 x* r
對照在2#的點評和4#樓主 ...

" e1 _! K. @9 P3 Z6 \. z, A/ F) G不會,我用新油做的實驗也是這個樣子
8 e" P" h: W. f6 a$ n2 J' u5 P
9#
 樓主| 發表于 2014-4-16 10:18:16 | 只看該作者
2266998 發表于 2014-4-16 10:04
+ {. ?+ n/ g4 e3 U% c7 g& J% Y大蝦,是這么回事,
+ j: q1 y6 Q# l8 N, `- _
, @! g! }" W5 _2 |( r高線精軋機有一個密封盤,是不銹鋼上面噴涂鉻氧化物的高耐磨材料,當軋輥軸進水以 ...

4 X" K- r! l! y9 I謝謝指點,不過我用新油做實驗對比也是這個樣子
3 C# t( |0 Y# s* x' {- h' J

點評

類似這個問題,假如在現場,不超過30分鐘,一定可以解決的,冶金行業,沒有什么現象,畢竟國內軋機非常多,有引進的,有自己造的,多數我都見過,  發表于 2014-4-16 10:44
我玩軋機的年頭很長了,絕不可能有‘神秘論’,我也不相信有,設備就是設備,油就是油,我設計過這種軋機,沒有見過那個是完全不能解釋的,也不會有神秘現象,或者油有問題,或者水有問題,或者是高速乳化,  發表于 2014-4-16 10:42
10#
發表于 2014-12-16 01:09:50 | 只看該作者
油膜軸承潤滑油進水后乳化,是一個常見的問題,如果你們進貨渠道正規,應該講,這批油的品質是正常的。當今世界上任何一種礦物油調配的油膜軸承,都是這樣的。你不要聽石油公司的銷售忽悠,不要聽他們說他們的油怎么怎么的好。本人對油膜軸承油實際應用有比較全面的研究。我用一些技術數據來給你解釋一下,比如:首先從抗乳化性能這個指標來分析,軸承油的抗乳化性能(分水能力)的實驗室標準[1]
軸承油抗乳化性能的實驗室檢測方法可參照ASTM D1401,其試驗條件為:在54℃的溫度試驗室環境下,將40ml試驗用油與40ml蒸餾水一同倒入有刻度的試管內,以1500r/min的高速攪拌5min,然后靜置觀察油水分離的時間。如果在規定的時間內還沒有完全分離,應分別記錄油、水、乳化液的體積。一般情況下在54℃的溫度環境下靜置觀察時間為20min、30min、60min。
檢測結果通常按以下規則表示:
A : 40-40-0  (20)   54℃   ASTM D1401   
表示采用ASTM D1401試驗方法油水在20min內完全分離。
B:  40-37-3  (60)   54℃  ASTM D1401  
表示采用ASTM D1401檢測方法,油水在60min測定時間內油水分離的情況,其中油40ml、水37ml、乳化液體積3ml,沒有完全分離。
判定合格的標準一般采用2種:
1.油膜軸承油檢驗合格的標準是60min乳化層小于3ml。
2.目視油膜軸承油的顏色渾濁程度,明顯含有較多的水不能沉淀下來,即認為不合格。
ASTM D1401標準的忽悠人之處有以下幾處:
1. 54℃這個檢驗溫度,溫度越高油水分離能力越強,對油品的損傷越大。非耐溫礦物油經常性工作溫度不能超過60℃,所以54℃接近上限,其它各項理化指標都是按40℃的工作環境做的,54℃不是潤滑油理想的工作溫度,這個溫度同樣容易引起礦物油烴鏈斷裂,易引起氧化。溫度太低,油水無法分離,因此:54℃是無奈自舉。
2. 為什么使用40ml試驗用油與40ml蒸餾水?而不使用10ml、100ml、或者200ml?也是從視覺上考慮的,無技術意義。
如果采用100ml、或者200ml,那么允許的乳化層就是6 ml或者12 ml,太難看了,容易讓人覺得技術能力低下。
蒸餾水使用40ml?使用5ml、10ml也有用樣結果,這就是國外壟斷制造商在制定標準時藝術化的障眼法,具有欺騙性,掩蓋其技術能力不足。
40ml內含有3ml乳化層、或者43ml內含有3ml乳化層,含水量分別是多少?多水環境下的潤滑油含水量2%的標準還有多少實際意義?
3.為什么采用靜態檢驗而不是模仿動態的使用工況?一句話,技術上根本做不到,是騙人的把戲。
4.通常采用60分鐘作為檢驗時間,潤滑系統內潤滑油的循環量能達到60分鐘嗎?現場潤滑油循環量一般只有20-30分鐘,那么60分鐘的檢驗數據有意義嗎?進水后潤滑油的乳化量豈不是要呈幾何級增加,從3ml增加到6、12、24、48?(潤滑油的品質越差,脫水能力越差,乳化同樣是污染,乳化后潤滑油的品質同樣要下降,與潤滑油表面張力有關系。)
總結以上1、2、3,4,美國材料與試驗協會標準 ASTM D1401欺騙性暴露無遺。

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