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樓主: zerowing

mfka,來來來,咱攤開看看誰在那兒沒事找事

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31#
發(fā)表于 2013-11-20 14:16:58 | 只看該作者
知行合一 發(fā)表于 2013-11-20 10:43 & p2 z. }7 e( y, Z/ z* g8 O7 |
只說技術(shù),不說是非,概念錯誤,還是書讀的不夠多。

. F+ M$ k; [( j        謝謝!; G% c) `$ z2 r% G& D2 g
       你提供詳細資料,抽時間好好學(xué)習(xí)。
! v) r4 ~% n3 g: b4 r) U       你提供的資料,我堅信是沒有問題的,也相信樓主的原始資料也沒問題。
/ m/ g" @4 E. b. V       樓主算出來是安全的,而實際上是螺紋滑絲完全失效,失去工作能力,問題出在哪里?
6 f+ a0 {, `' \       樓主只考慮了50噸的“拉緊力”,而忽略了預(yù)緊力,前段時間998大俠提供一個英文資料(有社友翻譯了)說的就是這類型問題。
  S  F- O. \. I0 ?       樓主沒有認識到預(yù)緊力對螺紋連接強度影響的嚴重性,缺乏實際工作經(jīng)驗。/ M; {6 \5 Y, G. }8 h
       50噸的東西,應(yīng)該算是在大型物件了,如果不控制擰緊螺母的力矩,預(yù)緊力是相當大的。任由工人是拿起搬手使勁擰(怕擰不緊出安全事故),不加以規(guī)范就要出問題。
  ~' p/ _* D0 o  Z# \       總受力是50噸,還是50噸+預(yù)緊力,這才是樓主計算出差錯的原因。8 f$ x5 S1 m$ v9 d6 F$ F
       總受力中沒加預(yù)緊力叫松連接計算,在實際工作中很少見,有幾個零部件,上螺栓連接時,螺母不擰緊,樓主的計算就是按此方法計算的; 總受力中加預(yù)緊力叫緊連接計算,實際工作中大多時候,沒有擰緊力矩要求,只有重要的零部件才有此要求,但目前國內(nèi)也多半做樣子而已。 - |5 \+ a6 u2 I; o: n
       說了半天,預(yù)緊力到底有多大危害,我說了不算

# D% b" M" `" T7 v! R8 R         下面圖片來源于資料,是容器方面的計算例子,只不過容器有墊片和密封性要求,預(yù)緊取得很大。在本例中,預(yù)緊力達到一定程度,螺紋連接完全有徹底失效的可能性。圖片的計算方法是國內(nèi)傳統(tǒng)的計算,也是大家上學(xué)時,學(xué)習(xí)過的方法。你也可以用你提供資料上的方法計算,看看結(jié)果怎樣。
# i, U. g) v9 |% J, D  S        圖片中單個螺栓總載荷是4083N,剩余預(yù)緊力是1.5*4083=6125N,螺栓的總拉力是4083+6125=10208N。# E, c" s# @  c$ G  Z
      如果把圖片中的例子放在樓主的主題帖子中相當于樓主用的4083N 來計算,而不是用10208N 來計算的!

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點評

這點同意,殘余預(yù)緊力要加上。  發(fā)表于 2013-11-22 11:28
不跟你爭,相信這篇文章好多人都有,感興趣的人,自己去看。本社區(qū)搜索《998大俠螺栓資料的試譯》。  發(fā)表于 2013-11-22 08:33
潤滑選用不當,扭力扳手的設(shè)定值不能準確認定。影響的不只是螺紋,影響的還有防松!另外,看看原文資料,出現(xiàn)的問題是螺栓桿斷裂,而非螺紋失效,哈哈,有意思吧。為啥螺紋不失效呢?  發(fā)表于 2013-11-22 00:12
哈哈,來看個別人的回復(fù),卻看到您老的更新。俺說,8爺那篇講的是潤滑影響,本質(zhì)講的是使用與計算的誤差。哈哈!你校核螺紋強度,算出多大力,就是多大力。再反算扭矩的時候,再考量摩擦牙角等參數(shù)。  發(fā)表于 2013-11-22 00:10
998那篇螺栓英文資料講:螺紋連接處用不同潤滑油,摩擦力不同,同樣的擰緊力矩,產(chǎn)生的預(yù)緊力(內(nèi)應(yīng)力)不一樣,可以導(dǎo)致影響螺栓失效。  發(fā)表于 2013-11-21 17:28
外行是看不出門道的!!!  發(fā)表于 2013-11-21 08:52
哈哈,大俠好NB,這叫橫梁?  發(fā)表于 2013-11-20 23:59
32#
發(fā)表于 2013-11-20 14:35:01 | 只看該作者
圍觀中。。。
33#
發(fā)表于 2013-11-20 17:07:54 | 只看該作者
    整理如下:3 i( `& L( S4 V9 |' C
    正常的周期交變載荷不高,+-4800N.mm內(nèi)波動。但是在特定情況下,會出現(xiàn)彈性反轉(zhuǎn),轉(zhuǎn)速會瞬間提升很多,此時如果發(fā)生堵轉(zhuǎn),就形成一次17700 N.mm的沖擊,可以按100/150小時計算。花鍵大徑108,30-60rpm。算疲勞強度。

' B! {# q2 y4 e  m3 h
, H/ ?' B+ l, p( _  P5 S) a      大家可以算算,軸功率不到1KW,大徑108的花鍵軸,這軸需要應(yīng)力集中數(shù)值和疲勞強度嗎?最大轉(zhuǎn)矩應(yīng)是17700 N.mm 而不是按4800N.mm 來計算。因為堵轉(zhuǎn)扭矩頻率很低,但概率是100%。

( `# A4 _# G5 \, N6 h+ v2 H7 T; l6 P7 R" F
      我好心幫他,無意間揭了短,后來多次找茬,沒占到便宜。見我把M24螺栓保證載荷搞錯,就來挖苦:不至于這么不著調(diào)”;好心提醒他應(yīng)該按:緊螺栓連接計算等,就來:“ 大俠還是回回爐吧”。原打算就算了,不去爭論了。時間過去一天了,LIAOYAO搗亂,我不得不應(yīng)戰(zhàn)。這就是爭論的由來。
6 y+ ^" g& A6 G9 {
6 F% H$ O, @$ V8 q

點評

不懂就不懂,亂套就不好了  發(fā)表于 2013-11-26 11:54
大徑108的花鍵軸,轉(zhuǎn)速30-60rpm,正常扭矩4800N.mm,堵轉(zhuǎn)扭矩17700 N.mm。沒有實際經(jīng)驗,想入非非,不能自拔,痛苦啊!讓車間掃地的大媽幫助你吧!  發(fā)表于 2013-11-22 08:38
俺提問,說明了應(yīng)力點,說明了目的是如何減小。哈哈,儂告訴我儂要這么多數(shù)據(jù)干啥?想體現(xiàn)您的高水平?要不俺也開個擂讓您來打打?哈哈,沒啥難的,數(shù)據(jù)俺給你提供全,儂只需要計算出來就行。哈哈  發(fā)表于 2013-11-21 11:33
哈哈,儂的眼睛確實有問題啊。俺說套,儂說軸。哈哈。您老在127的外徑100內(nèi)徑上玩兩層花鍵出來,記得啊,大徑108!哈哈。另外,儂找個車間大媽來,讓俺問問這點負載她能干不?哈哈?  發(fā)表于 2013-11-21 11:31
大徑108的花鍵軸,那點負載,車間掃地的大媽就知道怎樣做。“轉(zhuǎn)速30-60rpm,+—4800Nmm波動”這算什么?如果有更詳細的數(shù)據(jù)這什么不說明,就求助?  發(fā)表于 2013-11-21 11:11
哈哈,俺頻率都沒講,你就敢下結(jié)論?哈哈,這是多么大的諷刺啊!去井上轉(zhuǎn)兩圈,回來再跟俺侃!!俺說了,你這張口就不沾邊的架勢,俺憑啥跟你深談?俺討論個問題還要先教你鉆井?哈哈!  發(fā)表于 2013-11-21 10:52
大徑108的花鍵軸,轉(zhuǎn)速30-60rpm,正常扭矩4800N.mm,堵轉(zhuǎn)扭矩17700 N.mm。沒有實際經(jīng)驗,想入非非,不能自拔,痛苦啊!  發(fā)表于 2013-11-21 09:15
“花鍵大徑108”上面不是清清楚楚?功率是多少大家都可算。堵轉(zhuǎn)前的運行轉(zhuǎn)速是多少?頻率多高你講了嗎?  發(fā)表于 2013-11-21 09:07
儂慢慢玩!午休時光很短暫,哈哈,俺要上班了!  發(fā)表于 2013-11-21 04:38
儂是不是又想說“提問不寫全條件”啊,哈哈!儂說俺咋給你寫?俺問個應(yīng)力集中問題,難道要先教會別人打井不成?  發(fā)表于 2013-11-21 04:36
另外,俺再告訴你,俺不會也不可能玩10鍵花鍵,所以更不可能玩16寬。俺要玩15的周向均分,那就至少要玩24鍵,6寬。哈哈!要在15厚上玩兩層,平均一個牙高就不可能玩超過3mm.哈哈。  發(fā)表于 2013-11-21 04:34
儂告訴我4800的頻率有多少?俺跟你說,這個問題俺沒法玩深里討論,你不玩永遠不知道水多深,哈哈,俺出差懶得搭理,你都能拿出來SHOWSHOW,哈哈,笑得太早了吧。  發(fā)表于 2013-11-21 04:32
俺1000MPa屈服強度的材質(zhì),校核局部應(yīng)力集中能到900。儂說俺要不要考慮疲勞?4800扭矩不大,但是頻率很高。曉得鉆井的震動頻率有多少不?俺一個HRC50+的硬質(zhì)護板鉆三趟井就能摩掉一大塊,哈哈  發(fā)表于 2013-11-21 04:30
俺問8爺應(yīng)力集中,成因是薄套階梯花鍵形成了扭變,校核的不是鍵跟強度,校核的不是倒圓應(yīng)力,哈哈,儂說儂打算怎么算?要不我貼個圖您老給大家SHOWSHOW?  發(fā)表于 2013-11-21 04:26
俺說正常轉(zhuǎn)速30-60轉(zhuǎn)每分,可沒說17700的時候是30-60轉(zhuǎn)。哈哈,俺一直再說堵轉(zhuǎn),哈哈,曉得啥情況會堵轉(zhuǎn)不?  發(fā)表于 2013-11-21 04:24
哈哈,啥前提都不知道,就下結(jié)論,儂說俺憑啥有興趣與你深談?另外了,改改那武斷的毛病,啥叫功率不足1KW?你這么說,俺看井隊師傅要笑躺了要。哈哈,看到30-60轉(zhuǎn)就能算功率了?儂太嫩了  發(fā)表于 2013-11-21 04:23
另外,哈哈,還這里云云呢,你從哪兒看出個俺這是108花鍵的軸了?哈哈!如此武斷,讓人情何以堪。俺玩花鍵,校核的是套,15個毫米壁厚上要玩兩層鍵,哈哈,還要玩出1.5度的軸線角  發(fā)表于 2013-11-21 04:20
中午休息了,發(fā)現(xiàn)找找原貼挺麻煩的。哈哈,回來瞅瞅,看著你這帖子很想樂就。哈哈,還搞疲勞呢。俺問你,正負4800的扭矩不會影響疲勞?哈哈,啥叫疲勞?疲勞就是只算最高扭矩?這理論,好先進!!!  發(fā)表于 2013-11-21 04:12
儂啊,也就這點出息了。俺先上班。中午休息了咱再說花鍵。哈哈。  發(fā)表于 2013-11-21 00:02
34#
發(fā)表于 2013-11-20 17:34:01 | 只看該作者
時間過去一天了,LIAOYAO搗亂,我不得不應(yīng)戰(zhàn)。這就是爭論的由來。5 _/ h& y' E' Q% ?0 T$ C
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. n* M( i+ V" A: W& qLIAOYAO PK mfka 金屬塑性成形技術(shù)——拉深 歡迎圍觀
# x2 `- s& O  e8 ^0 C2 b( g) {5 ?, o: R5 d; g! B3 U
來吧!來吧!  俺公開發(fā)帖 PK, mfka 就不敢來應(yīng)戰(zhàn)。還有臉在這發(fā)帖說, 社區(qū)里的朋友都在看。
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1 q3 s6 L+ J. P3 ?& Q% g: W# W: m: O8 U5 q; O: q

點評

這個他沒搞過,去了也是亂說  發(fā)表于 2013-11-26 11:55
來!過來!繼續(xù)大聲叫,多叫幾聲。要看著太陽哦。  發(fā)表于 2013-11-21 09:48
隨便你怎樣大吼,事實不容改變!!!  發(fā)表于 2013-11-21 09:39
歡迎去說清楚,就算俺不懂,社區(qū)里也有人懂。 莫非某人現(xiàn)在是東方不敗。  發(fā)表于 2013-11-21 09:31
來,一起對著太陽大聲吼! 大聲吼! 吼大聲! 多叫幾聲。  發(fā)表于 2013-11-21 09:29
機械圖畫得稀里糊涂,看來不假(自稱是維修工、高中生)。你玩得了“金屬塑性成形技術(shù)”嗎?跟你說清楚了,你聽得懂嗎?你這個胡攪蠻纏的人,你就是聽懂了,你會承認懂了嗎?這樣你會挽回你失去面子?  發(fā)表于 2013-11-21 09:25
LIAOYAO PK mfka 金屬塑性成形技術(shù)——拉深 歡迎圍觀.。 還等著嫩去應(yīng)戰(zhàn)。  發(fā)表于 2013-11-20 23:46
你害了那個人,你把他賣了,他還幫你數(shù)錢。如果不是搗亂,他還多分尊嚴。他與我斗法到最后,將輸?shù)靡唤z不掛。  發(fā)表于 2013-11-20 23:42
35#
發(fā)表于 2013-11-20 22:51:53 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2013-11-20 17:34 + a" D( k& O) m% q+ Q' Y- V7 p
時間過去一天了,LIAOYAO搗亂,我不得不應(yīng)戰(zhàn)。這就是爭論的由來。
# E) Q+ x# Y- v* C4 I1 m
火氣這么大,不就是抄書嗎,能不能拿點自己的東西出來顯擺一下?
6 q+ X: Y, o) p' b$ d0 p

點評

閑得蛋疼,扯唄  發(fā)表于 2013-11-22 22:48
那直接說不會不就完?  發(fā)表于 2013-11-22 11:04
“俺也從來沒吹噓過自己玩塑性玩得好”,那么我吹噓過嗎?是LIAOYAO 挖坑,逼人跳坑,故意找茬,如果是你,這種情況你會去嗎?  發(fā)表于 2013-11-21 11:56
呼呼,人家PK的是你!沒事兒,塑性成型俺認慫!俺也從來沒吹噓過自己玩塑性玩得好。只不過某些老革命可不是。哈哈  發(fā)表于 2013-11-21 10:53
假洋鬼子,滿腹洋理論,你不上?  發(fā)表于 2013-11-21 09:31
哈哈,越是無知的人,吹牛的時候膽越大,這不,來真東西了,人顛兒了。哈哈,您老NB倒是去擂上把LIAO大擂下來啊!哈哈  發(fā)表于 2013-11-21 00:04
LIAOYAO:把圖畫得稀里糊涂的人能指導(dǎo)別人?吹牛不上稅,盡管吹。  發(fā)表于 2013-11-20 23:36
無知者,膽大!口氣也大!  發(fā)表于 2013-11-20 23:28
單看帖也可以學(xué)習(xí),參與討論卻可以得到免費的指導(dǎo),久了就辨別的出社區(qū)里什么人是什么水平。再擇優(yōu)問學(xué)。  發(fā)表于 2013-11-20 23:24
不好意思,我又沒搞基礎(chǔ)研究,拿不出可以顯擺的東西!說來慚愧,抄書都抄不好。  發(fā)表于 2013-11-20 23:01
閣下可以去顯擺呀,木有人阻止你的。  發(fā)表于 2013-11-20 22:54
36#
發(fā)表于 2013-11-20 23:46:52 | 只看該作者
mfka 發(fā)表于 2013-11-20 14:16 2 v' O( \& P( [% s) X! y& q  d
謝謝!
$ N" V7 |/ T9 f# H2 J       你提供詳細資料,抽時間好好學(xué)習(xí)。
5 Y& `$ C$ X  \% p( }       你提供的資料,我堅信是沒有問題的, ...

1 M: f. x) {2 C重型機械螺紋預(yù)緊力矩。
7 {) x9 Z, f! x8 g 4 d1 u% N) P! z, X4 u/ e

7 P0 T$ A6 H" Z( D大家可以計算4顆,M24,8.8級螺栓預(yù)緊力該是多大。

點評

可否分析一下,為什么是這個數(shù)?  發(fā)表于 2013-11-26 12:00
外行是看不出門道的!只會胡扯扯!  發(fā)表于 2013-11-21 09:33
給某人 100 分的評價。 3 8 4 9 1 3 0 0 0 7  發(fā)表于 2013-11-21 00:07
哈哈,算扭矩,要說明螺栓形式的,提問也別那么外行!!你先算個給大家看看。哈哈!  發(fā)表于 2013-11-21 00:01
37#
發(fā)表于 2013-11-21 07:50:04 | 只看該作者
大哥們 你們都閑的吧!!  現(xiàn)實中的敵人無數(shù)  非要在網(wǎng)絡(luò)上折騰~ 6 [+ j. F$ B0 A5 N
有著功夫 好好干掉幾個對手算了

點評

有人不干寂寞呀!總得找點事來做。  發(fā)表于 2013-11-21 09:34
你這不也是在圍觀 ^_^  發(fā)表于 2013-11-21 09:03
38#
發(fā)表于 2013-11-21 11:26:50 | 只看該作者
哈哈,哪個自己用新方法推導(dǎo)下螺紋受力分析,哪個就強。
39#
發(fā)表于 2013-11-21 21:51:16 | 只看該作者
本帖最后由 小一克sheng 于 2013-11-21 22:03 編輯 8 _& a7 l) N3 r# g# w" @( _& Q$ z

$ B# v! O1 W6 h4 v            嚴重建議開PK貼,以某種單獨的技術(shù)為題。說實話較量技術(shù)和知識是非常有意思的一件事,雖然最后較出個真理來但也是不歡而散。前幾天吧在我自己的私人里和一個人就為一點技術(shù)問題整整搞了個三天三夜,雖然最后得出了真相大家都大長了見識,但失敗的人卻失蹤了。沒人和你較量了就好像沒有技術(shù)快速的增長了。玩技術(shù)的都喜歡較真,較真才有真見識,和諧的較量才能有效的延申下去。大家繼續(xù)哦

點評

PK帖已開,某人就是不敢去應(yīng)戰(zhàn)。  發(fā)表于 2013-11-22 01:22
40#
發(fā)表于 2013-11-22 00:04:24 | 只看該作者
你倆玩得挻樂的。。。
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