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國產裝備,何以不用?(轉)

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1#
發表于 2013-4-22 11:01:30 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
正在看熱軋資料,在資料庫里找到一篇以前的文章,大家可以看看看,

  來源:中國工業報
2006年本報編輯部力推特別策劃———國產裝備‘何以不用’系列,到今天歷時4個月,以最好的版面、最優的組合、最重的篇幅,共發表大型獨家調查、特約評論員文章、產業生態分析報告、專家權威評論等35篇,圍繞重大技術裝備服務的電力、化工、冶金、船舶、交通等行業的市場采購問題,進行了深入調查研究和持續跟蹤報道。
  這是一個特殊時期、特殊背景下的系列策劃,直接起因是早些時候結束的本報關于裝備工業排頭兵企業被跨國公司并購的連續報道,那組報道的一個十分重要的收獲是,讓輿論和政策都開始重視裝備工業重點骨干企業的市場價值和競爭能力。基于此,我們注意到一批重大技術裝備制造企業長期以來的另一個嚴重困擾:在國內市場上被歧視。

  我們曾觸及到“北京規則”。———“近來,北京市電力公司對北京市五環路以內的項目建設開展投標工作,要求重點考慮合資企業或外商獨資企業。我公司有雄厚的技術實力和過硬的產品質量,完全能夠滿足北京市場的高標準要求。懇請北京電力公司給予國內企業參與國家重點工程建設的機會,一個與國外企業在平等基礎上競爭的機會!”這是本報在調查“北京規則”時,刊出的一封企業來函。

  我們也關注到大型石化裝備。———由于用戶單位引進情結揮之不去,我國現有的18套乙烯裝置均為國外的技術和設備。而面對未來五六百億元的成套產品市場,國產石化裝備廠家是以怎樣的心情期待一席之地,而行業專家則大聲疾呼:大型乙烯裝備再不能受制于人!

  我們還對2250熱連軋事件進行了跟蹤。———國內幾大鋼廠新項目頻頻上馬,但冷、熱連軋采購招標的實際結果卻與宣傳口徑相距甚遠,有“變相進口”前車之鑒,重機行業吁請用戶應勇于吃“中國螃蟹
”……
  在4個月的調研采訪中,大量的事實讓人震撼,令我們一問再問:國產裝備,何以不用?令我們提筆直陳:給重大裝備以機會,就是給中國制造以未來!

  整個報道計劃執行下來,有一種前所未有的累。新聞報道重在事實,只要拿到事實,講述事實,何累之有?我們的累,在內心深處,在事實之外,在那個由人們的心態、情緒構成的軟環境上,那些甚至不能舉例,不能像故事一樣講述的對國產設備的成見、輕蔑、抵觸、埋怨等等,以及堂而皇之的“全球化”、“市場化”的大道理中。

  其中最常見的說法是,“我們用過某某設備,可靠性太差。

  最讓人無奈的質問是,“用國產設備,出了事兒誰負責?

  而最令人憤懣的言辭是,“你們價格這么低,讓人家國外企業如何中標?!

  在以20萬字的內容,講述了太多事實之后,在請出十余位專家學者,幾乎窮盡了所有可說之理后,我們特將一段發生在民國初年“掛洋旗”的故事講來與讀者共饗。

  講述者其實是著名的馮玉祥將軍。他在《我的生活》中這樣寫道:“我們剛到常德的時候,一進城就看見許多商店門前掛著日本國旗,街上并張貼著日本兵艦保境安民的布告,這使人驚奇極了。”原來是軍閥混戰中商家為避免潰兵搶掠,而求日艦保護的。

  “我相信稍有血性者,聽到這番情形,沒有不痛心難過的。當時我就召集全城商民談話,告訴他們,托庇外人,是最可恥的事。但以往是為潰兵騷擾,大家不得已而出此,現在我們的隊伍是嚴守紀律的,必能負保護地方的責任絕不會再有騷擾的事。如果他們動了你們的一草一木,就請你們大家把我馮某逮捕槍決。請大家回去,立刻就把日本旗取消、撕毀,永遠不要再做這種辱國辱己的事了。當天晚上,街面上的日本旗通通撕毀。

  “同時又去找來日本兵艦的艦長,質問他為什么要在街上張貼那種布告。那艦長說:這是貴國的人民要求我們做的,不過總覺得很是遺憾。”于是“不許他們再有這種侵害我國主權的不法行為”。

  “至于那些日本旗從哪里來的呢?查詢的結果知道是城內一家洋行出賣的。但這所謂洋行,只雇用一個日本浪人做著幌子,店老板卻是中國人。”“當日查看賬目,共計賣日本旗所賺店錢在六七千元以上。我即找來地方正紳,迫令老板交出那款子,交由紳士們收存。那時常德城內街路不平,地方污穢。乃用此款為修路浚溝以及清除穢積之用,把地方上整理得一新。

  時間已經過去了大半個世紀,馮將軍的故事仍讓人拍案驚奇。首先是作為地方最高行政長官,有著強烈的保護屬地商家安全、捍衛其平等地位的意識。

  與今天國內設備在招標中屢受歧視,外資企業在稅收等政策上超國民待遇等等現象,恰成對照。

  其次是馮將軍的賬算得清楚,利益拿捏得公道,不義之財吃進去了還得讓你吐出來。國產設備采購問題,說到底是個利益問題,無論怎樣都是國家利益第一,小集團利益、個人利益絕不能凌駕其上。

  最后是馮玉祥生于亂世,雖一腔熱忱但難救中國于水火。而將軍愛國之心,可昭日月。當愛國成為一種情懷,一種品質,一種信念,便會改變整個人生;而以無數這樣的人生為基礎,便會形成社會風氣,塑造民族精神,改變國貨的軟環境。

  時值2007年初,特別策劃系列報道需做階段性小結,編輯部的同志讓我操刀,拉拉雜雜無非想借此再做一問,向國產裝備的用戶,向處于壟斷行業的大型國企用戶,向主宰重點工程的出資人管理者
———
  國產裝備,何以不用?
                                          
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2#
發表于 2013-4-22 11:14:37 | 只看該作者
看得熱血沸騰,但思路還是理不清。革命尚未成功,同志仍需努力!
3#
發表于 2013-4-22 11:27:28 | 只看該作者
對國產裝備信不過是普遍問題,從車上可以看出,中國制造還需提高。

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中國車出口的產品還是很好的。例如吉利出口到澳大利亞的口碑就不錯。不過國內。。。  發表于 2013-4-27 09:18
4#
發表于 2013-4-22 11:30:55 | 只看該作者
用國產設備,出了事兒誰負責?”
這才是關鍵,誰負責?就像禽流感的人際傳播,為什么到現在沒有準確結論?誰敢拍板做個這個判斷?
本月18-19日,四川省有關部門開展了代號為閃電的地震救援行動演練,內容是假想四川西南某地,發生七級地震,各部門配合震后救援,其中雅安消防也參與了演練,結果20日8點雅安就發生了七級地震,你可以說有關部門事前已經收到相關地震訊息,但誰敢拍板向社會公布?
決策機制有毛病,所以哪個行業都會出事。

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也不全是吧。至少我對象那國企,建廠設備都是國產的。從數車到壓力機。  發表于 2013-4-27 09:19
書店里看到一本《大數據時代》,講google借助搜索統計,可以在流感爆發前數周內鎖定傳播的源頭。  發表于 2013-4-22 12:54

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參與人數 3威望 +3 收起 理由
solo0352 + 1 消息還是真是靈通啊
成形極限 + 1 一針見血
我很呆 + 1

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5#
發表于 2013-4-22 11:42:24 | 只看該作者
大俠也有轉發的時候啊,推斷大俠應該是反對此文作者的說法吧。
不用有不用的道理,明槍也好,暗箭也罷,中國的制造業日前來看是失敗的。
人為的強加干預,只會使歪路越走越遠!
外資的人再爛,終歸貨是好的。
國產的人再好,但貨總讓人不放心。
與其花錢找寫手出這種文章,不如把質量搞上去。

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998大俠要是徹底反對這篇文章的觀點,豈不也否定他自己?  發表于 2013-5-2 09:32
如果社會認可技術所隱藏的價值,并且認真的保護技術及其創新人員,同時行業內也沒有低價惡性競爭的話,或許能夠改善。  發表于 2013-4-27 10:19
我們自己的SQE,只會對車間的溫濕度表提出異議,其它什么也不懂。  發表于 2013-4-23 08:47
1、外資質量控制體系比較完善,不像國內純粹糊弄,外企的質量工程師職位多,工藝職位少,對供應商管理規范。2、國內玩組裝不行,單件可能還湊合。  發表于 2013-4-22 13:58
大俠說的很對,大浪淘沙,總想不明白在中國為什么就越淘越混濁,其實還是您說的電機殼子,我們確實給Alstom供過,人家轉手賣給國內,掙N倍的差價,包括齒輪成品、齒輪箱鑄件,我們也給供過,覺得還是有些原因的。  發表于 2013-4-22 13:55
正是因為國內大量存在我前面說的這兩類家伙,中國工業才沒有救,因為一個東西你玩出來了,他覺得沒什么,他與你差不多,要求與你一樣的薪水,否則不干,另外一類干脆就什么都不玩,認為中國工業就沒戲了,  發表于 2013-4-22 12:14
我就玩鑄造,深入以后,才有體會,國人分兩部分,一部分是把什么都看得很簡單,上來就開口罵,說:就這么個東西都不會玩?可你讓他玩,他不靈光。而另外一部分人,覺得你怎么玩都不行了,你再行還能比鬼子行?  發表于 2013-4-22 12:12
不是完全反對,文章有些內容值得深思,我也寫過類似文章,我覺得看這類文章可以思考,畢竟有些東西我自己是深入玩過的,有體會,比如上次說的那個電機‘殼子’,鑄造中國就差的非常多,不是一個方面的問題,  發表于 2013-4-22 12:09
6#
發表于 2013-4-22 11:50:33 | 只看該作者
很難得見到大俠轉文.
為何不用國產貨,發人深省.
產品質量出了問題還是頭腦思想出了問題?
是惡性競價滅了國貨還是超國民待遇滅了國貨?

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密封溝槽園角這概念.有些事,沒有這個理念,根本沒有辦法去說服不信的人.  發表于 2013-4-22 20:39
第一次給小鬼子加工活塞及桿,小鬼子將密封溝槽園角處0.2半徑放大十倍后傳真過來,要求一定和按圖...這就是細節處理了.俺們一般企業多是能畫在圖上而已,已很好了,根本沒有  發表于 2013-4-22 20:38
在國有廠時,企業也做出國單,但是洋鬼子要求設備上不讓帶一個漢字,元器件上也是,包括拼音也不行.說明書也得全洋文.而后聽說是轉了一圈,還是進入了國內...  發表于 2013-4-22 20:31
是啊,有些文章寫的忒淺,作者顯然就沒有深入中國工業,但有些文字雖然不長,但有內容,我參加過這類研討會,也寫過文章給人家,中國的實質問題,就是‘不真玩’,到要東西的時候,就沒有拿得出手的玩意兒,嗚呼,  發表于 2013-4-22 12:06
7#
發表于 2013-4-22 12:08:48 | 只看該作者
      因為我們沒有人家那種對西學的信仰,而在沒有信仰的情況下做出的東西,就無法讓人放心。你要對西方人說西學是不行的,而我們的國學是好的,人家是不會接受的。在西方,精通西學是一種榮耀,而在我們這兒,不過是“耍猴的”,耍猴耍的再好,能登大雅之堂?笑話。
      我們有一套潛規則,在大家都認可的情況下,即使是法律也沒有它好使。在我們這兒,精通潛規則是一種榮耀。一個市委書記的司機,其能量就足以讓人感到神秘莫測。
      有好有不好。好處是,在我們這,不會往前推動西學,從而加速世界毀滅,而壞處是自然也無法在世界上領先。從目前來看是不好的,但從長遠來看,也不能說它是多么壞的事。說句玩笑話,好死不如賴活著。
      上面這段話純屬調侃,而且它似乎根本影響不了大家什么。

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來論壇的大部分是“高雅”或“不高雅”的“仙人”  發表于 2013-4-24 21:37
推動西學。加速世界毀滅?我怎么看西學讓大家壽命明顯增加了。我村里80上的婆婆。一抓一大把。  發表于 2013-4-22 13:38
當然了,如果大家都用國產設備的話,鄙人也會得些好處,工資也會漲點。但問題是,咱們一幫圖工在這兒,不都是瞎侃么,決策者會紆尊降貴來論壇聽取民意,吸取底層智慧?拉倒吧。  發表于 2013-4-22 12:11

評分

參與人數 3威望 -1 收起 理由
其名為鯤 + 1 有好處 就是不破壞大自然。不污染環境。還像.
3452wangdd -1 大智若愚?
掃街 -1 有替當局遮丑之意

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8#
發表于 2013-4-22 13:28:24 | 只看該作者
從我單位招標情況來看,有這么兩個情況:1是國產名聲太差,不讓人放心;2是屁股決定腦袋。我們是生產機床的,可是輪到自己購買東西,就不相信自己國家的東西了,原因之一是使用著、拍板折(國企)希望買來一點不出問題,錢多點,但麻煩小,東西也相對好用。
筆者暗地感嘆:自己企業都這樣瞧不起自己國家的東西,我們的產品還好意思出去和洋廠家競爭嗎?

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同感,有購買權的人希望不出事,買誰的都一樣。  發表于 2013-4-22 14:41
9#
發表于 2013-4-22 13:34:02 | 只看該作者
大部分是這樣的
10#
發表于 2013-4-22 14:54:11 | 只看該作者
我做過一小段時間的國企采購工作,雖然沒有決定權,但有些感觸。一個是同樣國內的環形繞線機兩萬多的和六七萬的并存,你買哪一家的?領導頂住壓力買貴的回來了。可還是有些不理想的地方。第二個實例是買敲硅鋼片的錘子,國內的膠皮錘壽命短,而且掉末。一把幾塊錢。買了一把進口的,一千多,什么問題也沒有。

這里面有很多無奈,國人的細致程度就是差,包括采購方和供應商,還有國家專利保護也是很讓人無奈的事。

那把錘子我相信國內肯定可以做

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現實是做一把是可以的,只要一上批量,就不行了,這就是‘差不多’在其作用,哪個環節都差一點,最后就不能用了,歐洲船舶的橡膠件以前在國內做,做一段時間就不能用了,你看富士康,現在組裝蘋果都不行了,  發表于 2013-4-22 15:35
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