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開始不在乎薪水?低薪能換取經(jīng)驗和技術嗎?

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1#
發(fā)表于 2012-4-28 10:06:26 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
有無數(shù)的人這么說:剛畢業(yè),不要在乎錢,多積攢幾年,等有了經(jīng)驗,有了技術就什么都會好起來4 ?; U) t8 n3 U" M0 l: n/ N
我曾經(jīng)也是這么認為的,但也同時在反思這句話的局限性,個人感覺機械行業(yè)的經(jīng)驗是個特例,是錢養(yǎng)出來的經(jīng)驗- f( ^- p' I% E9 Z4 g5 u# y# N

$ A( u( t8 Q( R/ a- ^, R0 _看一部電視劇:我是特種(兵)(習慣性防屏蔽,哎!),里面知道,神射手是靠子(彈)喂出來的,于是我在想,優(yōu)秀的機械設計師是不是也是錢養(yǎng)出來的。; [  D$ d4 ?4 e% g- t6 s$ ?  [( M

6 W7 C. o  t2 M1 t機械設計可能是設計一個或若干單臺的非標設備或者一套大型的工業(yè)系統(tǒng),這個越大越精密,越復雜越貴涉及的知識肯定越多,經(jīng)驗在這里肯定是攢的最多的,一個兩塊錢的軸承裝在一個2W塊錢的設備里和一個2W一套軸承裝在一個200W的系統(tǒng)里,需要動的腦子肯定是不一樣的;" I- H/ }) R! Q+ ]& Z
機械設計另外一種情況是設計大批量的產(chǎn)品,這是肯定是批量越大,越需要精打細算,越需要在材料上工藝上扣扣減減,做一個圓柱,如果是只做100個,摁倒在車床上,車削加工效率高,干脆利落,但若果是做100W個,肯定會動腦子,空心的行不行,換材料行不行,讓加工余量小一些行不行,這些都能省錢,企業(yè)也愿意找高手來動腦子,換句話說,批量大了也是在養(yǎng)高手。$ a2 I: h5 Y, q" d: L

3 [+ k5 z8 p! o$ E) h; ?后來想明白了,單臺,貴,200W;大批量,5X100W=500W;你做決定的對象越值錢,那么企業(yè)就越愿意花錢,你也肯定越能學到經(jīng)驗,越值錢。
* W, S) x, p! {  f, _我也在想為啥很多設計都不計算,不校核,原因很簡單:市場經(jīng)濟決定了,不劃算。如果鋼材價格比黃金還貴,你設計一根軸會不細細的校核,扣材料,企業(yè)肯定不答應,這就是一臺就值錢,還有如果你這個東西要做1W根,你不計算,企業(yè)也不答應。反過來想,為啥不需要設計,不需要花心思,因為不值得,企業(yè)會請人把它焊接的一個運物流的手推車做有限元么,壞了就重新焊一個;但三一會給他的吊車焊接結(jié)構做有限元么,他巴不得一個高手把它做的更透徹,然后想辦法在材料上扣點錢。當然復雜的講,收益可能不簡單是在材料費用上,比如安全性收益等,但肯定是在付出和回報中間均衡
( F* O% o, X7 C
/ |* V9 R$ Z( B5 v1 p3 {1 Z9 Z" m于是找工作,還是得去找工作對象值錢的,不論是一臺就上百萬的,還是一個一塊錢但批量有上百萬個的。
0 u! n2 V! C0 {2 _% b
" I: _& D9 T, \$ |同時個人覺得 低薪換經(jīng)驗和技術在某些領域還是非常正確的,比如某些商業(yè)領域,但機械領域,是一個用錢養(yǎng)高手專家的地方,找工作還是得慎重
1 U3 f! [$ O; c" c5 L( c, j( F* m另外這個,跟GJ號召的用市場換技術,覺得有一拼,忽略了本質(zhì)吧。覺得我等同門,還是不能在應聘時被一句積攢經(jīng)驗,工資少一點也可以忽悠了2 u, f$ k3 s4 q- n! ~6 S

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2#
發(fā)表于 2012-4-28 10:09:43 | 只看該作者
有道理。
4 w7 f& @0 r$ n但是任何公司都不應該花高價去聘請生手。一個設計師應該憑自己的能耐和成績高低確定酬勞高低。3 f# q) y* r( H: b
您會花高價去買一張油畫,不會花同樣的價錢僅僅買那張畫布。

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游客
  發(fā)表于 2012-4-30 14:11
一個公司應該有社會責任,也就是有培養(yǎng)員工的責任,勞動合同一般少則一年,多則幾年,所以不能說生手就工資都不能要。  發(fā)表于 2012-4-30 14:11
我說的確實有很大局限性,可能我的出發(fā)點都是工作兩年然后怎么規(guī)劃未來  發(fā)表于 2012-4-28 11:21
然后就是絕望。  發(fā)表于 2012-4-28 10:49
作為企業(yè),有責任培養(yǎng)新人,如果企業(yè)真誠對待員工,讓員工有安全感,我想員工也不好意思走,即使會走,流動量也不會那么大。當一個充滿激情和抱負的大學生來到企業(yè),面對的確實勾心斗角,機關算盡,那么他也會失望  發(fā)表于 2012-4-28 10:49
這些東西能一時在招聘這么短的時間內(nèi)體現(xiàn)出來?不知道cmxsn大俠怎么能在短時間內(nèi)體現(xiàn)出這些能力,期望大俠體現(xiàn)一下。  發(fā)表于 2012-4-28 10:25
除了“曾經(jīng)的學習成績突出”,這些都是內(nèi)在的素質(zhì),不花時間根本不能判定。而且,一名新手實際就是學徒,憑什么給您一位學徒付成熟設計師的酬勞呢?就算人家付高薪了,作為學徒好意思接受嗎?  發(fā)表于 2012-4-28 10:23
還有現(xiàn)在企業(yè)考慮的 是否忠誠專一 能不能在本公司待下去  發(fā)表于 2012-4-28 10:17
邏輯思維清晰,學習能力強,能耐住壓力,很強的人際溝通能力,曾經(jīng)的學習成績突出  發(fā)表于 2012-4-28 10:16
一個生手,怎么確定其素質(zhì)高低?不是憑其具體表現(xiàn)和成績判定嗎?  發(fā)表于 2012-4-28 10:13
找生手也是個投資啊,尤其是那種大型的歐美企業(yè),他們用投資的眼光看待高素質(zhì)的新手  發(fā)表于 2012-4-28 10:11

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3#
發(fā)表于 2012-4-28 10:22:22 | 只看該作者
就是說工資可低,工作對象的附加值越高越好,或者交易價值量越大越好:需要花精力追求細節(jié),技術的價值能夠得到理性地挖掘,而這個參與的過程中就學到了理論到實踐的過渡,提升,消化,而不是凡設計到細節(jié)處靠估個大概,或放大安全系數(shù)等等應付。我還是很喜歡一個前輩的口頭禪:“你算過么?”不會算,不去算,不是設計人員,只是制圖員。

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游客
  發(fā)表于 2012-5-4 18:52
畢業(yè)差不多一年,常在想: 我不敢別人說我是搞設計的  發(fā)表于 2012-5-4 18:52
經(jīng)典啊!  發(fā)表于 2012-5-3 15:07
不會算,不去算,不是設計人員,只是制圖員 這是重點!  發(fā)表于 2012-5-2 09:58
說的對  發(fā)表于 2012-5-2 08:10
同意  發(fā)表于 2012-4-28 17:00
同意  發(fā)表于 2012-4-28 15:30
贊同  發(fā)表于 2012-4-28 11:20

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4#
發(fā)表于 2012-4-28 10:35:31 | 只看該作者
低薪也不一定能換取技術和經(jīng)驗,主要是看你干的是什么活。

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游客
  發(fā)表于 2012-5-2 08:51
對于大多數(shù)企業(yè)來說,都不喜歡培養(yǎng)人才,因為不確定因素太多.所以想培養(yǎng)人的企業(yè),會跟你簽5年以上的長期合同,并且當你辭職時,巨額的培訓費補償也壓的你不敢離開.  發(fā)表于 2012-5-2 08:51
我想說的也是這個意思  發(fā)表于 2012-4-28 11:20
5#
發(fā)表于 2012-4-28 10:42:19 | 只看該作者
要這么說,前三年,甭考慮薪水,就是跑腿,邊跑腿邊學習,不可能上來就干什么,也沒有那個資格,把理論基礎與實踐基礎都做好了,再找一個你認為能學東西的企業(yè),進這個企業(yè),就學到東西了,簡單吧,
$ {1 c6 S9 \3 m# u0 b) }* f9 k5 u0 c' o# `; e/ i, w" B
有人對阿拉說,找一個滿意的企業(yè)沒有條件,進不去,這就是個人的問題了,因為你基礎還不夠,沒有進人家企業(yè)的資格,還必須努力

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游客
  發(fā)表于 2012-4-28 14:05
嫡系和雇傭兵的說法太貼切了!我的目標就只有把自己訓練成雇傭兵了  發(fā)表于 2012-4-28 14:05
確實是,個人企業(yè)雙選,沒達到人家企業(yè)標準自己也心里清楚,然后也不幻想,看書就是了  發(fā)表于 2012-4-28 11:34
但是這個一技之長可能先需要先工作五年八年的..最好一開始就在好的大型國企錘煉五年八年的,那就哪也能去了,大國企招的那兩種人,一是嫡系,二是雇傭兵,所以如果開始沒進去,后面就得把自己培養(yǎng)成戰(zhàn)之能勝的勇士了  發(fā)表于 2012-4-28 11:29
進國企,只要你有真正的一技之長,進去沒問題,哪怕是跨行業(yè)都沒有問題,阿拉以前就這么做的,對人家說真正可以勝任什么,連專業(yè)你都可以挑,人家看重你的是真正可以干活,現(xiàn)在的能干活的實際不多  發(fā)表于 2012-4-28 11:19
其他企業(yè)還簡單點,大型國企應該是非常難進,他們似乎只招兩種人,一是應屆畢業(yè)生,二是已經(jīng)很牛的人,工作了八年十年高工那種的,所以如果一開始就沒走好路的話,后面很難走,不容易提高,就更難進好企,就是個困局  發(fā)表于 2012-4-28 11:15
6#
發(fā)表于 2012-4-28 10:50:21 | 只看該作者
感覺很有道理,但本人感覺還是要有一個實力強的師父,使自己少走點彎路。

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游客
  發(fā)表于 2012-4-28 11:22
多問吧,記得我當初一個 excel 表格 數(shù)據(jù)有效性的問題是請教HR的,然后HR從財務那兒幫我找到答案,知識就是這么積累的  發(fā)表于 2012-4-28 11:22
每個人可能都是你師傅,你的眼睛耳朵你的思維就是你最好的良師,沒有人真正教你什么東西,是你自己去學,去領悟。俗話說的好:“師傅領進門修行靠個人”。  發(fā)表于 2012-4-28 10:59
7#
發(fā)表于 2012-4-28 10:55:07 | 只看該作者
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-4-28 13:23 編輯
: r7 s) u! c8 k4 ]6 U7 C9 K" B3 h3 F1 l% }  I
       贊同,現(xiàn)實點說,就高不就低,誰不想多賺點錢呢,機械行業(yè)又是以收入低著稱的行業(yè).但肯定有很多人爬不上去,或者一下爬不上去,那只能從現(xiàn)實出發(fā),先在溫水里煮著,或者在油鍋里熬著,熬著等機會,我自己也這樣.
) @: f  r  u2 T9 O; ?! a       我文科出身,出來找不到工作,又沒有系統(tǒng)學習過,公差母差都分不清楚,只能做操作工賣體力賣尊嚴,工作內(nèi)容是按開關買煙酒 ,掃地拖地擦設備,同時供人笑話:哎喲你個大學生怎么也來,讀書有個屁用如何如何.7 n+ S' s1 q, c1 n
       領導還算厚道,工資到了最低標準,算上房租吃喝是月空,但領導教育年輕人不要在乎錢,要多學點技術,放在基層是培養(yǎng)骨干,生產(chǎn)實踐是經(jīng)驗積累,以后有技術了錢大把的.   有意思地是,領導要我學技術,但不讓多碰設備只準按開關,不準看資料,不準問問題.
/ t- `9 i$ P7 d) I' B        我蠢得像個傻逼,后來才領悟到原來領導指的高深技術,是怎么當官怎么混錢.
( i9 A2 k  }, y( B! b6 E! o/ j7 I+ l! ], y
        現(xiàn)在回頭看,這是自己最后悔的事情,剛出校門年輕,即使什么都不懂什么都不會,還可以回去學,重新努力,重新攀個高枝或者好的行業(yè),結(jié)果以為自己憑努力可以改變一切,不負責任地找了份所謂有前途的工作,誤了人生最寶貴的青春, 拿了低薪,出賣苦力,犧牲健康和尊嚴,努力鉆營,沒見換回多少所謂的經(jīng)驗和技術,倒是讓我對社會和行業(yè)現(xiàn)實有了充分的認識和體會
) u' G$ ]* C" v, c; ~" z, T: K  l        有人會說,你把當時所有的所有一切的一切都弄懂了就天下無敵了.  ( V( R4 N$ T% x& H2 y
        馬上要放假了,大家都想有個好心情,這種話我就不多評論了.
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游客
  發(fā)表于 2012-5-2 18:32
這就是所謂的“領導藝術”吧,連哄帶騙,把你忽悠住,等到你醒悟了,才發(fā)現(xiàn)自己失去的太多,以前的想法有多么天真,至少我看到的很多浙江私企是這樣的  發(fā)表于 2012-5-2 18:32
無奸不商,所謂的領導基本上都是黑心肝的,他們的目標就是以最低廉的價格招到高素質(zhì)的人才,卻不考慮人家的青春  發(fā)表于 2012-5-1 01:14
這樣的領導太黑了,  發(fā)表于 2012-4-29 09:43
過來人啊!!!語重心長了,我的青春就是這樣被耽誤了,現(xiàn)在回頭想想,該跳的時候還是要跳啊  發(fā)表于 2012-4-28 21:01
8#
發(fā)表于 2012-4-28 11:11:36 | 只看該作者
{:soso_e132:}感覺自己有能力的話可以試一下,能拉來單子給你提成{:soso_e132:}

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游客
  發(fā)表于 2012-4-28 11:23
銷售就是這樣吧,新產(chǎn)品給你一個北方大區(qū),然后看你怎么給公司賺錢,然后成敗論英雄  發(fā)表于 2012-4-28 11:23
9#
發(fā)表于 2012-4-28 11:15:08 | 只看該作者
選擇低薪,有時也是在理想和現(xiàn)實間權衡后的結(jié)果。
: U+ D$ @  }- h 不同的人起跑線不同,有時就好像注定要從基礎做起。
10#
發(fā)表于 2012-4-28 11:18:14 | 只看該作者
感覺是有點本末倒置了,是你得先有經(jīng)驗才能要高薪,有高薪了再提升經(jīng)驗,但開始時,誰都得經(jīng)歷沒經(jīng)驗的階段,拿什么談高薪,就像998說的“邊跑腿邊學習”,很多東西都得靠偷師偷出來,什么時候跑到大師水平了,高薪自然就來了,在乎薪水的都不愿意跑腿,問題就出在這里,你有能力你有素質(zhì)你有能耐,連摸的機會都沒有,一切白談,除非你是十八般武藝樣樣精通,那也不用去學習了,想學經(jīng)驗和技術,誰教你,你不偷能學會嗎?但你得有機會去摸才行啊,怎么才有機會,什么都不懂能充師傅嗎?現(xiàn)在技術保密搞的這么厲害,想偷學有時候都很難

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游客
  發(fā)表于 2012-5-5 08:08
這個就是傳說中的打雜?按現(xiàn)在就是在打雜。。。。。。。  發(fā)表于 2012-5-5 08:08
又明白了很多,還是要悟啊  發(fā)表于 2012-5-3 15:10
我也沒說不愿意跑腿啊,車間的工人都是我大爺,買水請吃飯的小心伺候著,我針對的只是工作對象選擇上需要慎重  發(fā)表于 2012-4-28 11:37
這個就算說明白了,非常明白,阿拉不說什么了,哈哈,  發(fā)表于 2012-4-28 11:25
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