做技術的和銷售|采購|管理等崗位比較，收入不如意的深層原因是什么？

模具小俠

說到收入，其等價物就是金錢。所以，個人的收入實際上代表了作為勞動者的價值在市場的體現。不可避免的要受到市場，勞動者本身的技能，等方面的影響。說到底就是需求決定了價值的存在！不同的崗位做簡單的比較應該沒有什么實質的意義。

中國的現象（搞市場的收入大于做技術的）實際上是亂世中的必然。如果，我們假設二個完全一樣條件的工程師或者說大學畢業生，參加工作后從事不同的工作。做銷售的必須重新學習完全不同的市場知識及人際交往，市場開發的知識，而且，其被淘汰的可能性會很大。而直接做技術工作的會很平穩的按部就班的做其技術工作。此時就應該看得出來，結果應該有幾種不同的可能性。--------可以得出的唯一結論是。。。。。風險越大，利潤越高！這樣的結論應該是符合市場規律的。

20002009

可能原因如下：1，做技術的屬于支持部門，不直接產生利潤  2，可替換性太強，沒自己核心競爭力

crazypeanut

假設一個企業需要一個畫圖工崗位，然后一個博士去應聘了，該企業會支付博士等級的薪水嗎？？顯然不會，他只會支付畫圖工的薪水。然后該博士的能力就被局限在畫圖工能力范圍內了。而畫圖工很多人都可以勝任的，于是可替換性就很高了。但是你絕對不能說博士水平差，只是沒地方發揮。
國內就是這樣的環境，根本不需要高技術人員，有本事沒地方發揮，結果只能混在畫圖工隊伍里，拿著畫圖工的薪水

我以前就有篇帖子說過，國內只需要2種人，畫圖工和銷售員
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再說銷售，國內銷售好意思叫銷售？？只配叫業務員。他們比的不是產品質量，比的不是售后服務，更不是比產品核心競爭力，比的是便宜便宜再便宜，外加吃喝嫖賭抽，再附帶一個回扣。市場需求？？市場開發能力？？統統不需要。
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至于工資的組成，技術拿的是薪水，銷售靠的是提成，采購就是吃回扣了，管理人員，定工資的就是他們，企會給自己定的低？？

老鷹

crazypeanut 發表于 2012-2-2 11:48
4 ^% W' C+ o2 I4 G9 c; S& _2 s假設一個企業需要一個畫圖工崗位，然后一個博士去應聘了，該企業會支付博士等級的薪水嗎？？顯然不會，他只 ...

8 D  L1 P7 A" U2 s深刻。大俠能否再深入一下，為何中國會成為這樣一種環境呢，這種局面會如何演變。

萬億名

其實收入取決你的先后天的條件。比如說男長的帥，文化程度高，身高又高，背景又深厚，品行端正，想不走桃花運都難啊。如果一個男的矮，窮，丑，笨，他會走桃花運嗎。先后天條件強烈對比就知道，收入主要是取決于先后天的條件，外加一點運氣。

pfizer2001

我覺得怎么說呢？
, n8 H, z1 w1 y- I中國普通的人才不缺的，比如大部分的人學習機械制造4年畢業 一年畢業好多萬的這個專業的 甚至加上那些技校畢業的 估計也有幾十萬吧！我權且這樣的估計 會讀圖 也會簡單的畫圖 但是這些工作都是大家工作3年后能學會的 但是真正解決問題的技術還是很缺乏的 我覺的
. ^8 _: O1 ^" O  s任何一個行業 你如果能做到別人頂替不了的話 你可以拿一年幾十萬甚至更高 你能做到全國做這個東西的沒有多少人 你也能 但是你能做到的 稍微有點資質的人幾天或者幾個月或者1年就能學會的 你就不會有高新的
6 o0 |/ S+ O2 k6 y' }1 _但是 國內的大環境是你要成一個拿100萬年薪的人很難

熊貓lj

我覺得不能說的太絕對了，做什么事情付出總有回報的。

amqq0807

老鷹 發表于 2012-2-2 11:51
$ z8 p0 Y- `. _' t7 p6 _; c+ ]7 U- {深刻。大俠能否再深入一下，為何中國會成為這樣一種環境呢，這種局面會如何演變。

哈哈..其實最老實的回答就是兩個字: 國情...

# w$ K( J# ^7 v8 }0 Q. s2 U國家的社會層次是怎么樣的,直接決定了國家的消費層次以及資金周轉模式...
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說發達國家,中產階級多,就是說老百姓普遍有錢,那么資金的流向取決于這些有錢的大多數人,由于群眾的眼睛是雪亮地,所以錢就會往更好更快更多的方面流動,即向高端型,新型,社會需求型的產品流動,那么,社會就更需要人們去從事更好更快更多這類商品的研發,而不是致力于推銷更爛更慢更舊的商品...所以一般而言,做技術比做銷售的錢來得安穩...


說窮苦地區,貧民多,但是這個國家這個地區的人民還是在工作,還是在創造財富的,只是由于財富不夠大家分的,只能滿足少數一類人的需求罷了,所以貪腐會比較嚴重,錢被集中在少數人的手中之后造成的后果,就是錢不會向著有利于社會有利于人民需求的方向流動,而是會向著少數掌握著金錢流向的人的利益的方向流動...于是也無所謂貴不貴,好不好,多不多,新不新,少數人幫著大多數人花錢,管你們用的爽不爽,用得用就不錯了...因此,你的商品賣得好不好,與商品的質量或者性價比無關,而只是與賣東西的人與買東西的人的關系鐵不鐵,給的回扣夠不夠有關...那么,在這種形式下,做買賣的靠著關系,比做技術的要得到的多的多...
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應該說,任何一個國家,從貧窮開始發展時,早期都會出現這種現象,如果不能快速地進入高收入狀態,隨著關系戶的幾何遞增,社會資源會迅速地被吸納進這種惡性循環,從而陷入這種局面...
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. O$ J- z( Q* N: k; q: I- h國家意識到了這種現象,有幾個舉措...
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第一,培養大量地中等收入群體.年年都在興農,所以我說,我們國家可能會出現一種奇怪的現象,就是農民是最賺錢的一個職業...不過沒關系,農民有錢了,其它人都會跟著有錢,這是避免不了的.但是基層的貪腐現象是這個政策最大的阻礙.

) Y8 f+ V: m5 U, {+ H7 I! X第二,減少國家宏觀調控,意即減少少數人對資金流向的掌控,讓市場和消費者決定商品和行業的興衰.但是那些個既得利益者的少數人會從中做梗,如果不喚起群眾的共鳴,引入大多數人的聲援,這項政策也會面臨多種多樣的對策的阻撓...

. K/ Z( a) S7 A1 e. f6 A' H第三,廣泛引入媒體的聲音.這是一把雙刃劍,傷阻力也傷自身的威信,關鍵就看哪邊更鋒利了...

crazypeanut

老鷹 發表于 2012-2-2 11:51
$ z& m: m/ L: F6 i3 b3 i深刻。大俠能否再深入一下，為何中國會成為這樣一種環境呢，這種局面會如何演變。

真要追根溯源的話，依然是封建思想的余毒

中國傳統，士農工商；士，就是讀書做官，；農，民以食為天，輕視不得。這兩者永遠占首位。工和商就屬于不入流了。由于現在金錢至上主義，商和士已經并列，農基本消失不見，工就成尾巴了。
# z7 f) S" V  \幾千年來，打破這個傳統的只有一個人，曹操。唯才是舉，就是出自曹操。不管你前科，不管你出身，只要有本事，愿意為我所用，你就可以投奔我，并且待遇優厚。
唯才是舉，效果是顯而易見的。曹魏國力極為強大，幾乎統一中國。在漢朝一直頭痛的北方少數民族，面對曹魏全部都是朝貢的（多說一句，漢朝并未消滅匈奴，只是乘匈奴分裂之機將其驅逐，為以后五胡亂華留下隱患），要知道曹魏時在東漢末年的廢墟上建立起來的。只可惜，唯才是舉只實行了幾十年，曹丕登位后曹操的努力全部付之東流，以九品中正制取代。對比很明顯，曹操時期曹魏的國力，司馬氏時期晉的國力，差距太大。
這里不打算討論過多歷史，我們將目光放在整個封建歷史。很清楚就可以看到，重文輕理，讀書做官是整個封建歷史的潮流。工，被認為是非主流，被整個社會看不起，處于社會最底層。這就是中國歷史那么多發明創造，卻沒有什么資料文獻遺留下來，并且都是重實際應用，根本沒有（我都不想用缺乏2個字）理論總結。
' h$ s% {3 w. T7 x然后我們將目光轉向民國，老蔣這人，不多做評價。但是你不得不承認，解放后的社會精英，特別是技術方面的精英，都是直接或間接在他手下培養出來的。而且，民國時期技術人員收入都不低。這是我祖父告訴我的，他們附近有個年輕人，讀了中專，進去后努力學習，后來當了電報收發報員（這玩意當時可是技術工種），全家每周吃2次肉（民國時期何等概念），每月還能余5-6塊大洋。
' O7 h9 ^/ i# n& L解放后，首先我要說我的感想，就2個字，悲劇。這段歷史大家都明白，不多說。就是大批技術精英被抹殺。雖說摧毀了民國時期不好的東西，可惜把好的東西一并摧毀了，要知道民國時期的清華北大可以在世界上叫板的。并且，如果仔細分析，搞個人崇拜，劃分成分，家族連坐，完全就是封建那套。知識越多越反動，就是這么出來的，并且至今影響著我們。
5 N3 d- d* k  k$ P如果說，造成中國這種環境，以上都積累下來的因素的話，那么，改革開放就是決定性的一擊。造不如買，研發不如仿，根本就是洋務運動的翻版。買，造就了銷售與采購；仿（精確的說是以低成本為目的的低質量仿），造就了畫圖工；管理人員是士族的現代版本。于是，我們就可以看到這樣的社會構造，銷售創造利潤，采購降低成本，管理是不可缺少的士族；技術人員呢，有你公司轉，沒你公司照樣轉，重要性連廚師和清潔工都不如（沒廚師會餓肚子，沒清潔工公司會變臟），大不了我把機器拆開全部外發模仿加工，回來組裝賣了照樣掙錢，外加每年應屆生大軍做候補，輕視漠視技術人員已經有恃無恐，收入就這么降低了。

所以說，造成中國這樣環境的，千百年來封建思想是主導因素，改革開放給予了決定性一擊，造就了如今的局面。
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7 D8 I$ Q) g2 m要改變這樣的局面，老實說，我等小民無能為力，也只能象998大俠說的，練結實身板，練硬拳頭，隨時有實力和鬼子拼

長橋臥波

這個話題說來話長，是封建社會遺留下來的官本思想在作怪嗎，不是。
  e% N$ k& T" F, M據說中國的科技精英最輝煌的時期是在晚清及民國時期。
, v0 I- Q# _6 J0 ^, o3 Z1 k到了毛時代，一腔熱血的英國斯貝發動機設計師吳仲華回國后的待遇是關在牛棚中，負責打掃廁所。后來在參加斯貝發動機引進的談判時，英國的首席代表起立，并叫全體代表也站起來，向吳仲華敬禮說：“你是我老師的老師。”
九十年代，鄧時代大量的國營企業技術工人被迫下崗，導致毛時代的一批優秀的技術工人改行上街擺小攤。當時我有一個鄰居，從國營下崗失去工作，后一次喝醉了酒大罵老鄧，一把鼻涕一把淚，生活無著落最后只有上街蹬三輪拉客，想想都心酸。
  K0 K: v' i3 i4 |! F: C. {2 Y2 x/ i那時候父母教育子女的志向都是去做官，搞技術那是低人幾等。
( i* r4 l/ k! O& Z有時候想想，還是國民黨好。