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你信不信——現(xiàn)在的本科相當(dāng)于以前的初中

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1#
發(fā)表于 2011-12-14 13:04:06 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
“現(xiàn)在的本科就相當(dāng)于以前的初中,碩士相當(dāng)于以前的高中,博士才相當(dāng)于以前的本科……”前日下午,湖北大學(xué)校友、有中國“首席反劫持談判專家”之稱的高鋒教授做客該校人文講壇,他用犀利的語言提醒學(xué)子要注重培養(yǎng)“軟實(shí)力”。     高鋒現(xiàn)在是北京人民警察學(xué)院犯罪心理學(xué)教授,他以《大學(xué)生的素質(zhì)框架》為題進(jìn)行了演講。他說,自己是上世紀(jì)70年代的大學(xué)生,那時(shí)候讀大學(xué)“很稀罕”,不像現(xiàn)在,由于擴(kuò)招等原因,大學(xué)生越來越多,有“貶值”的趨勢。因此,如今的大學(xué)生一定要認(rèn)清形勢,除了文憑這個(gè)硬條件,還要提升自己的軟實(shí)力。' T9 Y! E2 H2 V3 x/ T
     什么是“軟實(shí)力”?高鋒解釋,大學(xué)生的個(gè)人素質(zhì)就是軟實(shí)力。知識(shí)是素質(zhì)的背景,學(xué)習(xí)知識(shí)一定要擁有廣闊的知識(shí)面、獨(dú)特的思維視角、注重原創(chuàng)。“尤其是注重知識(shí)的四種轉(zhuǎn)型:把知識(shí)轉(zhuǎn)化為思維方式、轉(zhuǎn)化成過硬的心理素質(zhì)、轉(zhuǎn)化成人格特點(diǎn)以及轉(zhuǎn)化成道德情操等。”' q8 x2 ^- K9 f% h9 ?+ L
     對(duì)于高鋒提出的“現(xiàn)在的本科相當(dāng)于以前的初中”的觀點(diǎn),湖大教育學(xué)院副院長葉顯發(fā)教授說,這種說法“很真實(shí)、很尖銳”;“雖然本科和初中,并不能如此嚴(yán)格的一一對(duì)應(yīng),但這種描述很形象。”他認(rèn)為,在大學(xué)教育從精英教育向大眾教育轉(zhuǎn)變后,大學(xué)生的質(zhì)量確實(shí)嚴(yán)重下降了,這并非學(xué)習(xí)內(nèi)容、知識(shí)水平的下降,而是學(xué)生的求知精神、綜合素質(zhì)等各方面的下降。只有真正重視這些問題,才能真正提高大學(xué)生的整體質(zhì)量。- f2 ]2 D9 U7 o0 x0 ]

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照這個(gè)說法現(xiàn)在的高中,初中不是相當(dāng)以前的小學(xué)了???  發(fā)表于 2011-12-17 14:46
也不能完全否定現(xiàn)在的教育,不管他怎么擴(kuò)招,也不管這幫被包裝出來的人素質(zhì)能否和以前的 大學(xué)生素質(zhì)相比,但是對(duì)于提高整個(gè)民族的文化素質(zhì)和勞動(dòng)人口的文化素質(zhì)還是有幫助的,他總進(jìn)去混了幾天嘛  發(fā)表于 2011-12-14 13:57

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韓大帥 + 1

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2#
發(fā)表于 2011-12-14 13:42:27 | 只看該作者
俺之前就說過這樣的話,沒人信。

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o(︶︿︶)o 唉  發(fā)表于 2013-10-10 13:01
現(xiàn)在問題不是是否擴(kuò)招(擴(kuò)招作為一種開放學(xué)路的措施還是好的),問題在于學(xué)風(fēng)不正、人心浮躁。更可恨的是如此這樣反能得到權(quán)威的支持。  發(fā)表于 2011-12-17 12:23
哥,這事兒都多少年了,教育脫節(jié)已經(jīng)很久啦。教師的求新能力差一點(diǎn)兒,學(xué)生的本事就掉三格兒,那些學(xué)生畢業(yè)后又有人當(dāng)了老師......還有就是學(xué)院里面還有幾個(gè)人不混日子的?說句不中聽的話,每年有多少大學(xué)參加學(xué)術(shù)   發(fā)表于 2011-12-17 12:20
要分有啥用?看你們的分都是款爺啊,我初來乍到,給我透露下分的好處啊  發(fā)表于 2011-12-15 16:52
給個(gè)加分的按鈕吧,然后我去點(diǎn) ^_^  發(fā)表于 2011-12-14 13:48
http://www.ytsybjq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=231157&page=2#pid1580783 俺九月份就這樣說了的。求加分^_^  發(fā)表于 2011-12-14 13:45

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見習(xí)機(jī)械工程師 + 1 神馬都是浮云
龍九禪師 + 1 很給力!

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3#
發(fā)表于 2011-12-14 13:58:30 | 只看該作者
難怪對(duì)學(xué)校的很多人不爽,這么多垃圾就混近來了

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說實(shí)話,還真不是混進(jìn)去的,你看看現(xiàn)在的高考,還是很殘酷啊,在大學(xué)待久了,慢慢也就開始混了,中國教育有問題啊  發(fā)表于 2011-12-17 10:07
鹓雛,同意你的看法,我就是個(gè)所謂的大學(xué)生,現(xiàn)在的大學(xué)其實(shí)就是墮落、腐敗的起源  發(fā)表于 2011-12-16 13:38
這次班上評(píng)貧困助學(xué)金,都快為錢吵起來了。有個(gè)居然,不惜造假獎(jiǎng)狀來加分。還有個(gè)評(píng)上了,居然買了個(gè)iphone。你們說這個(gè)讓人氣憤不?  發(fā)表于 2011-12-15 11:41
不是我侮辱他們,我也覺得有點(diǎn)過分,但是,就是想這樣說。我所在這個(gè)學(xué)校就這樣子,學(xué)生大體不學(xué),當(dāng)然也有愛學(xué)的,少的很。整天逃課,曠課,在寢室打游戲,經(jīng)常看到這些,讓我沒那么淡定。  發(fā)表于 2011-12-15 11:39
這不是人的錯(cuò),是形式的錯(cuò),辱人者恒辱之。尊重別人就是尊重自己。  發(fā)表于 2011-12-14 14:41
說垃圾是不是有有點(diǎn)過分了,這位朋友!  發(fā)表于 2011-12-14 14:11
4#
發(fā)表于 2011-12-14 14:29:27 | 只看該作者
  應(yīng)該是有限的教學(xué)資源分薄了的結(jié)果。那么多“專家”涌現(xiàn)出了,教學(xué)能力不強(qiáng)的學(xué)校順擴(kuò)招大勢成立了,過去單對(duì)單的,多的一帶三的研究生帶法已經(jīng)是老皇歷了,現(xiàn)在是一拖十幾個(gè),而且還是老板-義務(wù)工的模式,就是點(diǎn)卯人在,答辯論文能過就能放人的,這樣的研究生底蘊(yùn)有多厚? 更何況本科生,本人坦言進(jìn)這個(gè)機(jī)械行業(yè)三年來學(xué)的原理性知識(shí)比大學(xué)里要多出幾倍。而且如果當(dāng)時(shí)了解到,線數(shù)是有限元的基礎(chǔ),高數(shù)是金屬變形的基礎(chǔ),哥們得拿出十倍的力氣去學(xué),哪至于現(xiàn)在現(xiàn)炒現(xiàn)吃還不管飽的地步。學(xué)校盲目的教,學(xué)生稀里糊涂地學(xué),畢業(yè)跨出校門就跟篩子一樣漏了一遍,相關(guān)的東西都只剩些骨頭筋,要用時(shí)得再把血肉豐滿起來。如果當(dāng)時(shí)能聯(lián)系實(shí)際多一點(diǎn),實(shí)踐機(jī)會(huì)多一些,這些有用的東西就印象深多了,至少可以減少入行的適應(yīng)時(shí)間。 
2 N' v  Z6 o& U. D5 x  身邊一個(gè)五十多歲的上交大畢業(yè)的同事,當(dāng)初學(xué)的知識(shí)很扎實(shí)很細(xì)致,他經(jīng)常說的某某細(xì)節(jié)教材上就有,你們?cè)趺赐眠@么干凈,結(jié)果一翻教材,他的有,我的沒有,但是這個(gè)知識(shí)點(diǎn)確實(shí)在設(shè)計(jì)中有用。所以可見,我們的教材編輯在泛泛化,全而淺。這樣的情況下學(xué)出來的水平自然要淺一些。
% c2 }' Y4 K/ S, }, p: q6 w/ R  教的責(zé)任有,學(xué)的責(zé)任也有,現(xiàn)在誘惑因素太多就不贅述了,像機(jī)械這行生性跳脫的我想該比較難入行,靜不下來鉆不進(jìn)去,嫌計(jì)算麻煩,嫌過程枯燥,嫌校核瑣碎。這樣的人才該去北大學(xué)文科,大手一揮,豪情萬丈,腦袋一拍,靈光驟至。現(xiàn)在我有部分工作是改造老設(shè)備,其中有些位置驗(yàn)算有問題過不了,請(qǐng)教身邊的老同事,他說已經(jīng)退休的老同志里有些是基礎(chǔ)不扎實(shí),實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)很多的,所以有些地方是拍腦袋的結(jié)果,仔細(xì)算起來是會(huì)出問題,還好一般都是往謹(jǐn)慎那邊拍的,如果都是為了省成本,跟事故幾率博弈早該出事了。  |0 j" J$ U. j% Z
  說這么多就是為了兩點(diǎn):教育消費(fèi)是熱點(diǎn),終身教育不是口號(hào)。5 j+ {9 K( Q* a' C/ P8 u" J1 g6 {

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大俠高人!  發(fā)表于 2011-12-22 09:58
現(xiàn)在說的是學(xué)生能力層次的今夕對(duì)比,至于學(xué)術(shù)上的事情那是體制的問題,政黨要在各方面都當(dāng)領(lǐng)導(dǎo),于是外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行,誰向政黨靠攏就能獲得資源分配的權(quán)力,未解放前,聯(lián)大用的教授治校制,現(xiàn)在呢?  發(fā)表于 2011-12-17 12:55
怎么會(huì)呢?上海交大教學(xué)資源算是相當(dāng)富饒了吧,最后不弄出個(gè)“漢芯”事件么?還有每年長江學(xué)者的大小抄。就好象衙門,能培養(yǎng)出幾個(gè)海瑞來?出劉錦、和珅難道是官府行政資源缺失造成的么?上梁不正下梁歪  發(fā)表于 2011-12-17 12:28
少年強(qiáng)則中國強(qiáng)啊  發(fā)表于 2011-12-17 11:37
確實(shí)是啊,現(xiàn)在才覺得學(xué)習(xí)的東西有用,哎,以前那樣浮皮潦草的學(xué)就是浪費(fèi)青春啊  發(fā)表于 2011-12-16 18:03
剛進(jìn)去那會(huì)還是傻乎乎的,教什么學(xué)什么,填鴨被填慣了。。。現(xiàn)在清醒點(diǎn),只能再自學(xué)了。中國出了哈么多的家,就是少教育家。。。強(qiáng)國要強(qiáng)種啊  發(fā)表于 2011-12-16 14:07
前幾天還跟以為老大哥聊天呢,大學(xué)學(xué)的線性代數(shù),微積分,我倆根本就不知道用在哪兒,現(xiàn)在才明白點(diǎn)事,可是東西早送回去了  發(fā)表于 2011-12-16 13:57
沈石頭說得好啊!觀點(diǎn)鮮明!  發(fā)表于 2011-12-15 16:14

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老鷹 + 10 校友說得好
xiaoyetongxu + 1 我頂!大俠說的句句在理!

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5#
發(fā)表于 2011-12-14 14:30:15 | 只看該作者
這位教授估計(jì)又是躲在屋里看資料做研究的" w4 @9 t, L/ `/ u# U
二十年前的很多大學(xué)畢業(yè)生還真是爛,普遍知識(shí)陳舊,無獨(dú)立思考能力,除了占了一定位置混日子,做出了什么東西?
& t! U; D) K, D  G/ U: t/ p現(xiàn)在的大學(xué)生因?yàn)閿?shù)量太多,當(dāng)中一定不少大爛貨,但很多思考積極,思路廣,見識(shí)多,不盲從8 o( D! c: Z& [0 }
希望在于90后新一代

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沈石頭說得好啊,老一輩也是笨蛋一大堆,誰也別說誰,自己做好比什么都強(qiáng)  發(fā)表于 2011-12-19 13:08
臨老不被兒子罵娘或指著兒子罵娘比啥都強(qiáng)。 頂你這句話  發(fā)表于 2011-12-16 20:13
我沒有想替現(xiàn)在正在包二奶的當(dāng)打的人辯解,也沒有看不起90后的意思,我的意思是別說前輩影子歪,別指望后代能救世,問問自己能干啥,能不隨波逐流就了不起了。干點(diǎn)實(shí)在事,臨老不被兒子罵娘或指著兒子罵娘比啥都強(qiáng)。  發(fā)表于 2011-12-15 16:59
現(xiàn)在包二奶的人是因?yàn)橛羞@個(gè)經(jīng)濟(jì)能力,而現(xiàn)在的90后沒包是因?yàn)闆]有這個(gè)經(jīng)濟(jì)能力,有的學(xué)校已經(jīng)有15塊錢洗鴛鴦浴的服務(wù)了,大家以為90后包二奶的日子還遠(yuǎn)么?  發(fā)表于 2011-12-15 16:56
90后,別扯了,四月青年聽說沒,鳳儀社區(qū)知道不,當(dāng)炮灰正合適  發(fā)表于 2011-12-14 17:10
呵呵,不過現(xiàn)在外面包二奶的玩外遇的,貪污的,主流人士。好像都是那個(gè)時(shí)候畢業(yè)的哈。^_^  發(fā)表于 2011-12-14 14:52
所以不能看個(gè)例,要看整體  發(fā)表于 2011-12-14 14:41
這倒不一定哦。我一親戚,38歲。上海二類學(xué)校畢業(yè)。現(xiàn)在手下一群博士碩士跟著他的,辛苦的干活。 還有998也是那時(shí)候畢業(yè)的啊!  發(fā)表于 2011-12-14 14:39

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機(jī)械洪流 + 1 很給力!

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6#
發(fā)表于 2011-12-14 14:54:12 | 只看該作者
將二三十年前機(jī)械大學(xué)生與現(xiàn)在的做一些簡單比較:
6 C  Y; O1 _% X- M) x6 z% u# z6 t6 ~1 ]: v4 D1 Y
以前:* }( X+ w6 w. }$ n4 c
啞巴英語占絕大多數(shù)
8 }, Q) V% `( w2 q  V: d+ _' w現(xiàn)在:, {; Q2 w9 u1 y. _/ z1 ^
口語流利的不少
5 a: x8 T; b# m. p) r+ H$ o1 o! y/ _2 C, e' E- c" H0 ?
以前:
+ `/ f: y* W$ w& ^( @不少對(duì)3D軟件持排斥態(tài)度5 q4 ]/ S' w1 m1 }
現(xiàn)在:% i- z1 d* V6 [- K5 ~& J. [6 }
畢業(yè)即能熟練操作
/ d6 m3 N% i7 A' Q2 s0 J! N& p! @' O; ^# a  L% o
以前:
$ v9 [1 o# v. M0 v# `認(rèn)為車間經(jīng)驗(yàn)很重要) G7 a: T+ a/ x7 S+ e4 D0 `; g. ?
現(xiàn)在:7 I2 j1 M5 S: t0 T: v0 u6 r
科技園區(qū)要找車間還真不容易,美國硅谷大學(xué)生也不下車間
- Q" K) ~' s* C  k  t$ r' N; ~, m$ q, Q' c3 N  `8 ^  s8 t
過去:% M5 D' s( K. M/ u, L/ \
傳統(tǒng)機(jī)械行業(yè)的占多數(shù),眼光局限5 \5 z+ _6 c  }" N- X
現(xiàn)在:3 [+ o# R& v+ Z
認(rèn)為高科技產(chǎn)業(yè)更有前景# V/ r4 _2 J$ l* V
7 X9 I' A9 W6 V. o/ }+ J
過去:' e# g5 D- \- n$ |
蒙頭干活; r7 J& ~" E& E. y7 |* E8 g: j1 G
現(xiàn)在:3 M( G( W& `( ~+ Z8 j: J# k5 [0 F
更具備全局眼光
, B6 l: ]. A1 y* @/ @4 i$ D3 {5 {- Y3 l  N3 ^( r
過去:! n( O, d! |7 }, \8 z
對(duì)歷史的認(rèn)知來源于教科書,通俗讀物,街頭文學(xué)( _3 Z% T" u. J2 h; b
現(xiàn)在:2 b2 n% e% p% T+ e
只要有興趣,大把原始檔案資料
5 f2 x7 Y: W3 A  y/ b, J& A
. A: z' ]8 |  j7 L( L....................,以后補(bǔ)充
* }+ f& E- N" V過去與現(xiàn)在餅不以年齡區(qū)分,你即使只有20幾歲,符合過去的特征即為過去,反過來,50,60歲的技術(shù)人員,也可能屬于現(xiàn)在
) X8 n1 }! T5 H' x- i& t3 }+ y0 y+ z
0 q! H7 L. n  h; ^& k" o5 p

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掃街大俠說的好,不懂工藝搞設(shè)計(jì),就是瞎搞。  發(fā)表于 2011-12-17 08:55
創(chuàng)新是浮云,知舊是積木!  發(fā)表于 2011-12-16 19:02
二三十年前的大學(xué)生,準(zhǔn)確來說應(yīng)該是2000年以前畢業(yè)的,基礎(chǔ)牢,求知欲強(qiáng),學(xué)習(xí)習(xí)慣好。  發(fā)表于 2011-12-16 15:48
樓主列舉的都是些外在因素,不談內(nèi)在因素,很片面。網(wǎng)絡(luò)知識(shí)是多了方便了,人的求知欲卻降低了。眼界是拓寬了,基礎(chǔ)知識(shí),專業(yè)知識(shí)卻不牢了。越來越浮于表面,現(xiàn)在張口閉口英語3D高科技,沒有基礎(chǔ),真能把事情做好?  發(fā)表于 2011-12-16 15:40
確實(shí)在“現(xiàn)代化”的路上,很多85后,90后把工具當(dāng)主流,以為學(xué)了3D,仿真,外語,就是拿到到了安身立命本錢,就像吃核桃一樣,用的工具得當(dāng)不過吃得舒服,吃得快些,如果你的核桃里面本沒有肉,工具再牛也沒肉吃。  發(fā)表于 2011-12-15 16:50
大俠今天真怒了  發(fā)表于 2011-12-14 22:55
我則不然,對(duì)待噴子從來就是打過去,打的你爹媽認(rèn)不出,哈哈  發(fā)表于 2011-12-14 17:20
知道樓下為什么說你的見解獨(dú)到,是因?yàn)槿思也恍加冢瑳]勁,說難聽話,你算個(gè)幾啊。跟你費(fèi)那唾沫星啊  發(fā)表于 2011-12-14 17:19
現(xiàn)在的大學(xué)生是不是下降了,世人看的最清楚,你信不信,我信了  發(fā)表于 2011-12-14 17:18
知道你把電氣看的非常高,但沒有用,電氣的玩意如果不與機(jī)械、建筑、市政等等等等實(shí)體產(chǎn)業(yè)相結(jié)合,就什么都不是。  發(fā)表于 2011-12-14 17:17
做設(shè)計(jì)的對(duì)工藝一竅不通,敢談設(shè)計(jì),也就閣下敢,做外觀設(shè)計(jì)不就這樣,閉起門來意淫,結(jié)果全是廢物。  發(fā)表于 2011-12-14 17:16
會(huì)英語就跟會(huì)騎驢一樣,有什么的,不與具體的職業(yè),具體的專業(yè)相結(jié)合,有什么用。  發(fā)表于 2011-12-14 17:15
3D的工具性已經(jīng)被證明多次,沒有人,3D球都不頂,工業(yè)設(shè)計(jì)亦是以手繪草圖為前提的。 美國硅谷大學(xué)生也不下車間,那是,你讓學(xué)世界歷史的上車間干嗎,天然呆嗎  發(fā)表于 2011-12-14 17:14
恰恰相反,我看到的是你所謂的新一代對(duì)教科書堅(jiān)信不移,抗日的主力?哈哈 所謂的高科技必須以堅(jiān)實(shí)的機(jī)械行業(yè)為主,否則沒有前途。又來玩電氣的重要  發(fā)表于 2011-12-14 17:12

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7#
發(fā)表于 2011-12-14 15:02:21 | 只看該作者
呵呵,樓上的見解有獨(dú)到之處!
8#
發(fā)表于 2011-12-14 21:53:48 | 只看該作者
鹓雛 發(fā)表于 2011-12-14 13:58 9 }6 b" r$ Y/ I, h2 A/ ?% Z
難怪對(duì)學(xué)校的很多人不爽,這么多垃圾就混近來了
( n- x" y# e! p
哥笑了 ,按他的邏輯,你就是以前的文盲了,還說別人垃圾。。。
! \9 S9 l" W; y

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你沒有身臨其境,不知道啊。  發(fā)表于 2011-12-15 11:49
9#
發(fā)表于 2011-12-14 21:55:36 | 只看該作者
那么現(xiàn)在的初中呢?相當(dāng)于以前的托兒所?
10#
發(fā)表于 2011-12-15 11:31:35 | 只看該作者
鹓雛 發(fā)表于 2011-12-14 13:58 - {+ J1 P0 T+ u
難怪對(duì)學(xué)校的很多人不爽,這么多垃圾就混近來了

- x: K- e5 K# [" U  X是有點(diǎn)啊,我也是有點(diǎn)氣憤,因?yàn)槲以僖粋€(gè)一般本科,學(xué)風(fēng)不好。其實(shí),都沒什么的了。昨天看到這段話又忍不住了。
9 M# b5 v) \5 D  a$ w' S

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