究竟機(jī)械設(shè)計的本質(zhì)是什么？？機(jī)械的本質(zhì)是什么？

liuxiaoran

1，百度百科
機(jī)械設(shè)計（machine design），根據(jù)使用要求對機(jī)械的工作原理、結(jié)構(gòu)、運(yùn)動方式、力和能量的傳遞方式、各個零件的材料和形狀尺寸、潤滑方法等進(jìn)行構(gòu)思、分析和計算并將其轉(zhuǎn)化為具體的描述以作為制造依據(jù)的工作過程。


2，機(jī)械設(shè)計的課本
其實(shí)和百度的定義類似，其實(shí)就是寫尺寸計算，在寫強(qiáng)度。

3，9月份我有一個培訓(xùn)，給工廠講疲勞。。但是說實(shí)話，根本不想講。我想講機(jī)械設(shè)計基礎(chǔ)概論，覺得周圍都是一個什么垃圾玩意，例如這個論壇里面的機(jī)械設(shè)計，都是一圈什么垃圾玩意，都是些什么渣滓。。這種心態(tài)非常不好。所以我在猶豫要不要講機(jī)械設(shè)計，雖然做了這么多年機(jī)械，但是我的周圍并不認(rèn)為的擅長機(jī)械設(shè)計，大家對機(jī)械設(shè)計的理解截然不同，相互覺得對方是傻逼（當(dāng)然，技術(shù)上大部分人還是比較認(rèn)可我，我在技術(shù)上非常看地周圍，覺得大家都在打雜，都在走流程，沒人人在做機(jī)械設(shè)計，這些人連什么是機(jī)械設(shè)計都不知道，這就是為什么我強(qiáng)烈的想講機(jī)械設(shè)計）。

4，最近在看網(wǎng)絡(luò)視頻的學(xué)習(xí)，感覺大部分機(jī)械設(shè)計的課現(xiàn)在還是講挺好的，例如吉林大學(xué)的譚慶昌講得非常好，基本功非常好，邏輯也清晰而且有經(jīng)驗(yàn)。挺喜歡的，覺得終于看到志同道合的人了（個人感覺而已）。我記得當(dāng)年我們還是學(xué)生的時候，老師真的講的那個平庸，從頭學(xué)到尾，感覺就沒人懂得機(jī)械設(shè)計的是什么，機(jī)械設(shè)計的邏輯是什么，甚至我懷疑老師自己的理解也非常差。而現(xiàn)在的各種網(wǎng)絡(luò)上流行的網(wǎng)課，水平確實(shí)進(jìn)步了很多。

5，我的眼里的機(jī)械和機(jī)械設(shè)計的本質(zhì)：
機(jī)械：力和運(yùn)動的控制系統(tǒng)。
機(jī)械設(shè)計：就是強(qiáng)度計算。或者叫尺寸計算。
廣義的機(jī)械設(shè)計：運(yùn)動，力（包括能量）和強(qiáng)度的計算。總之，機(jī)械的本質(zhì)就是計算，就是數(shù)學(xué)和力學(xué)，真的，有時候，看到版面滿版的經(jīng)驗(yàn)，流程，和操作工，扒拉扒拉的以為自己牛逼，其實(shí)就他媽一堆狗屁不懂的傻逼。---當(dāng)然，另外一個方面，我尊重所有的勞動，并不輕視應(yīng)用，我只是反對一堆狗屁不懂的傻逼一口一個設(shè)計。
機(jī)械設(shè)計價值一般：其實(shí)大部分產(chǎn)品不需要設(shè)計，抄抄就好了，我們的社會就是這么抄襲過來的，加點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)和試驗(yàn)就足夠了，設(shè)計個毛啊。但是如果我們正的需要 把一個事情做得頂級的好，那么確實(shí)是需要機(jī)械設(shè)計的。但是這個代價和要求太高了，和日本德國沒法比的，所以沒必要去強(qiáng)求。

6，關(guān)于工匠
這些年有些焦慮，特別是看到一堆什么閉著眼睛焊接的小能手之類的傻逼玩意，如果說德國日本是工匠，他們的本質(zhì)就是最優(yōu)秀的人大規(guī)模進(jìn)入制造業(yè)，最優(yōu)秀的平臺，而中國，平臺差，進(jìn)入的人差，這些人做幾年底層苦力就開始走管理路線，因?yàn)榧夹g(shù)實(shí)在差，沒什么上升空間，代價也太大，辛苦一陣依然是垃圾，20分的垃圾和30分的垃圾而已，要做到60分太難了。而技術(shù)管理路線要現(xiàn)實(shí)可行許多。
中國其實(shí)沒那么需要機(jī)械設(shè)計。老美其實(shí)也不大做機(jī)械設(shè)計，在機(jī)械設(shè)計的常規(guī)領(lǐng)域，其實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)被德國日本拉開了差距，都是一波中國人和印度人在給他們做設(shè)計，這么苦逼的行業(yè)白皮不愿意干的。

7，關(guān)于航空發(fā)動機(jī)，高級軸承。
周圍從來沒有人會設(shè)計一個螺釘，沒人會設(shè)計一個彈簧，設(shè)計一個墊圈，怎么可能設(shè)計出一個60分的航空發(fā)動機(jī)，設(shè)計出一個高級軸承。都是抄襲而已。
各位捫心自問一下，我們或者我們周圍除了抄襲，誰設(shè)計過一個彈簧？誰設(shè)計過一個密封墊圈？怎么設(shè)計的？我們除了當(dāng)年讀書的時候，照著書做了一點(diǎn)真正的小兒科的設(shè)計，畢業(yè)后誰在做設(shè)計？怎么做的？前一段時間看到一個人寫他做軸的過盈量的設(shè)計（這個其實(shí)技術(shù)典型的機(jī)械設(shè)計）。

8，應(yīng)用，操作和理論的脫節(jié)
也許中國的機(jī)械現(xiàn)代機(jī)械（不包括各種國有大廠）是基于工廠起價的。所以擅長操作的人很多？有常規(guī)經(jīng)驗(yàn)的人非常多？要求不高的動手能力強(qiáng)的人特別多，但是真要上升到一個設(shè)計的高度，理論的高度，中國感覺是嚴(yán)重脫節(jié)的和落后的。

9，機(jī)械的待遇
我的一個好友，學(xué)校的時候就是大牛，極端的認(rèn)真，燈塔一樣的認(rèn)真和優(yōu)秀，可是他做設(shè)計也是偏向于機(jī)械分析，前不久美的研究院招人，他報價了130萬還是110萬，估計把對方嚇壞了，覺得一個做純技術(shù)的，憑什么要求100多萬？
不知道譚慶昌這種老頭出去，還能有工作不？有人給他100萬么？
是啊，機(jī)械行業(yè)的基本都是傻X，不配100萬。但是有時候還是很難過，周圍很多轉(zhuǎn)行的，例如計算機(jī)，輕輕松松的收入幾百萬，有些去華為早一點(diǎn)的，股票的收入就每年100萬200萬，而機(jī)械，即使很優(yōu)秀了，也沒有100萬的工作給你。
中國沒有工匠，中國如果有工匠，一定是在計算機(jī)相關(guān)領(lǐng)域，工匠的本質(zhì)是最優(yōu)秀的人在最優(yōu)秀的平臺最專注的做計算，都一群傻鳥在一個LOW逼平臺混時間，薪水50萬都不得了的樣子，你TM給我說工匠，這TM叫工匠嗎？這他們和阿三牛逼無比的切菜功夫有毛區(qū)別。


你覺得什么是機(jī)械設(shè)計？

機(jī)器畫家

能量轉(zhuǎn)換器。

shentu

機(jī)械設(shè)計就是一份職業(yè)而已。無它，手熟而已。

尹志春

你不抄書上？會抄就行，所有的設(shè)計都來源于公開資料，來源前人的試錯

liuxiaoran

機(jī)器畫家 發(fā)表于 2022-5-4 20:23
能量轉(zhuǎn)換器。

謝謝。簡單直接明確，但是正是要我澄清和反對的。
我辛辛苦苦寫這么多，就是反對你這種人寫的。

能量轉(zhuǎn)換器是機(jī)械，是功能。
而機(jī)械設(shè)計是尺寸計算。

舉例凸輪設(shè)計：三大快的關(guān)聯(lián)。
形線的設(shè)計：運(yùn)動學(xué)，機(jī)構(gòu)學(xué)。S,V,A
力的設(shè)計：凸輪的沖擊力，是否脫落，振動，F(xiàn)，機(jī)械動力學(xué)。
凸輪的表面是否破壞（或者計算尺寸）：機(jī)械設(shè)計

舉例汽車碰撞或者跳樓。
運(yùn)功學(xué)，結(jié)構(gòu)學(xué)，你跳樓的運(yùn)動速度和軌跡，加速度。
機(jī)械動力學(xué)：F，你跳樓的收到的沖擊力。
機(jī)械設(shè)計：你的腿斷了（應(yīng)力超過了你的腿骨頭的材料強(qiáng)度）。

我之所以寫這個主題，就是因?yàn)楝F(xiàn)在大家都把這些混淆一起，混淆本身沒什么，但是結(jié)果就導(dǎo)致沒人做設(shè)計，尤其沒人做狹義的機(jī)械設(shè)計。

liuxiaoran

尹志春 發(fā)表于 2022-5-4 20:37
你不抄書上？會抄就行，所有的設(shè)計都來源于公開資料，來源前人的試錯

沒看懂。。

liuxiaoran

大尾（yi）巴狼 發(fā)表于 2022-5-4 21:32
你多少是有點(diǎn)魔怔了。當(dāng)代孔乙己

有一點(diǎn)。。。嚴(yán)重的焦慮的感覺。。

魍者歸來

信息繭房。可以嘗試接觸一些真正厲害的人，看看他們的工作是怎樣的。還有類似于畫螺釘，畫彈簧的事情我都做過，沒有很難，這個不需要上綱上線了。

借鑒不等于抄襲，不借鑒就意味著要拋開前人的成功經(jīng)驗(yàn)，重走一遍試錯的過程，這樣的成功靠的不是單純的技藝，而是拼運(yùn)氣。

bonetr

本質(zhì)啊，造物之神。通過各種設(shè)計計算，利用各種機(jī)構(gòu)，實(shí)現(xiàn)效率最高的能量傳遞。動物進(jìn)化了千萬年，也沒進(jìn)化出輪子。人類上千年前就發(fā)明了車輪。但現(xiàn)實(shí)是養(yǎng)家糊口的手藝。

liuxiaoran

魍者歸來 發(fā)表于 2022-5-4 22:15
信息繭房。可以嘗試接觸一些真正厲害的人，看看他們的工作是怎樣的。還有類似于畫螺釘，畫彈簧的事情我都做 ...

我雖然是學(xué)機(jī)械出生，但是設(shè)計做得少。分析為主，所以你能看出來這種風(fēng)格和傾向。
我的周圍沒有機(jī)械設(shè)計的大牛，一個比一個差，走流程比我強(qiáng)，但是正到了要上升到一個具體的高度，我比他們都好很多。所以周圍實(shí)在沒強(qiáng)人，公司現(xiàn)在的核心的研發(fā)項(xiàng)目，我基本都會參加。國外對我的印象要比國內(nèi)好很多，因?yàn)楹芏嗟脑颍覒涣艘欢训念I(lǐng)導(dǎo)，就是那種全世界都看不清的貨色，當(dāng)然，他們確實(shí)水平低。
做分析的倒是資源倒是好很多。也是相對的牛人。。

另外，我懷疑你完全沒GET到我的點(diǎn)，你理解錯了？我很顯然壓根就沒提畫螺釘畫彈簧啊，設(shè)計不是畫圖，這是兩回事，畫圖CAD周圍一堆大牛人，和國外比又快又好。。

我是說沒人設(shè)計一個墊片一個彈簧。不是畫圖，就好像一個橡膠墊子，你為什么是2mm厚而不是3mm，其實(shí)2和3無所謂，但是你必須要有清晰的邏輯來證明2mm是對的。就好像你跳樓，你設(shè)計一個墊子，從理論上計算得到這個墊子要4個毫米厚。。懂了？