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樓主: 暗影之星

聊聊外資企業(yè)是如何看待工程師紅利和如何對(duì)待技術(shù)工人的

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31#
發(fā)表于 2021-11-3 17:55:10 | 只看該作者
https://m.sohu.com/cm/498950824_349247?spm=smwp.content.comment-reply.3.1635932991957mU2UUko

電梯事故新聞
32#
發(fā)表于 2021-11-3 21:19:53 | 只看該作者
暗影之星 發(fā)表于 2021-11-3 10:45
據(jù)我所知,也是好幾年前了,某日系一線品牌電梯事故,當(dāng)時(shí)轎廂內(nèi)有8個(gè)人,你新聞上都看不見(jiàn)好吧。

所 ...

國(guó)家有宏觀調(diào)控,從大局出發(fā)
33#
發(fā)表于 2021-11-4 10:47:38 | 只看該作者
我....表示學(xué)到了,有點(diǎn)小嚇人,真沒(méi)關(guān)注過(guò)電梯這一塊,我還以為這玩意不應(yīng)該安全性相當(dāng)高嗎?畢竟出一次事故,這企業(yè)也大概率涼了...
34#
 樓主| 發(fā)表于 2021-11-4 11:02:10 | 只看該作者
a540207063 發(fā)表于 2021-11-4 10:47
我....表示學(xué)到了,有點(diǎn)小嚇人,真沒(méi)關(guān)注過(guò)電梯這一塊,我還以為這玩意不應(yīng)該安全性相當(dāng)高嗎?畢竟出一次事 ...

目前的情況,行業(yè)內(nèi)人才流失嚴(yán)重,年輕人已經(jīng)很少了,能跳出去的都跳出去了。

最近這幾年電梯廣告火熱,但是對(duì)于廠家來(lái)說(shuō)呵呵了。測(cè)算下來(lái)只有不到10%的電梯有廣告效應(yīng)。
放在政府辦公樓的,學(xué)校的,醫(yī)院的等等由于各種原因,不會(huì)讓你做廣告的。
只有小區(qū)商場(chǎng)的乘客電梯,至于其他的雜物電梯,汽車(chē)電梯,載貨電梯等均沒(méi)有廣告收益,覆蓋不了。

杭州的新再靈目前勢(shì)頭很好,可惜,電梯這個(gè)領(lǐng)域是條條塊塊分割明顯的,幾年了,也很難從杭州走出來(lái),在全國(guó)大面積推廣。

蒂森剛剛進(jìn)中國(guó)大陸的時(shí)候,采用的就是國(guó)外的經(jīng)驗(yàn),所有代理商一律踢掉,全部直銷(xiāo)。

可惜不到一年,就做不下去了,后來(lái)還是接納代理商,安裝維保都甩出去了。

前兩年現(xiàn)代電梯進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng),沒(méi)辦法,人家韓國(guó)人還是一樣先找代理商。

在中國(guó),電梯直銷(xiāo)這個(gè)模式就是呵呵了。
35#
 樓主| 發(fā)表于 2021-11-4 11:24:08 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2021-11-2 10:12
看來(lái)小城市絕對(duì)不能買(mǎi)電梯房啊。

小城市也好,大城市也好,和電梯怎么樣沒(méi)關(guān)系。

我就見(jiàn)過(guò)小城市的代理商,安裝水平一流(老板技術(shù)出生)。可以把雜牌電梯裝的非常好,故障率極低。

電梯這個(gè)東西廠家發(fā)貨都是散件,是半成品,誰(shuí)來(lái)給你裝很關(guān)鍵,還有就是給了多少錢(qián)買(mǎi)產(chǎn)品,給了多少錢(qián)來(lái)安裝,售后維保給了多少錢(qián)。

目前國(guó)內(nèi)所有小區(qū)的通病最大的就是在維保
1、小區(qū)開(kāi)始入住人,大家開(kāi)始裝修
乘客電梯標(biāo)準(zhǔn)要求高,誤差精度都是毫米級(jí)的,而且是載客,以舒適度和節(jié)能減耗為第一要求,板材不會(huì)用很厚,地坎也均是鋁合金,不會(huì)是鑄鐵,也沒(méi)有牛腿加強(qiáng)。
然后裝修的時(shí)候,水泥黃沙家居大舉進(jìn)入,磕磕碰碰在所難免。
等到半年裝修完成,電梯也要大修了。(比如層門(mén),廳門(mén)地坎上都是水泥疙瘩,開(kāi)關(guān)門(mén)基本廢了。

如果安裝費(fèi)給夠,有良心的安裝是怎么做的呢?

乘客電梯裝完后是有裝修的,內(nèi)飾板,地板,吊頂?shù)染呛笱b的。
那么在小區(qū)交付的時(shí)候,電梯只是裝完,不裝修,等個(gè)半年一年的,小區(qū)內(nèi)裝修差不多了,把該換的換掉,再裝修,然后大修一次調(diào)試好,那么后面入駐會(huì)省不少事。
但是錢(qián)要給夠,這個(gè)基本等于2次安裝,后一次還要大師傅來(lái)大修。

2、小區(qū)物業(yè)不作為
我們做過(guò)測(cè)算,所有小區(qū)物業(yè)費(fèi)中,住戶繳納的電梯維保費(fèi)加起來(lái),實(shí)際上是很高的,基本都過(guò)萬(wàn),有些繳費(fèi)率低的小區(qū)更高。
但是物業(yè)公司收到這筆錢(qián)以后,并沒(méi)有給維保公司,能省則省,最終到維保公司手上的錢(qián)寥寥無(wú)幾,而且價(jià)格低,每年換維保公司,今年做完明年反正不是我,那就擊鼓傳花,不要在我手上出事就OK了。

3、小區(qū)業(yè)主使用電梯本身不文明
電梯是特種電梯,實(shí)際上廳門(mén),轎門(mén),即使沒(méi)有三角鑰匙,在轎廂內(nèi),井道內(nèi),你用力扒門(mén),是可以拉開(kāi)門(mén)的,這個(gè)也是國(guó)標(biāo)要求。同時(shí)又有各種安全開(kāi)關(guān),安全回路要求機(jī)械加電氣兩種不能能量來(lái)源的安全回路且串聯(lián),不能停電就安裝設(shè)施全部停擺。門(mén)上的故障率是最高的。

你看到的門(mén)其實(shí)是兩扇(廳門(mén)和轎門(mén))

還有各種不文明行為就不說(shuō)了,絕大部分故障均是用戶人為因素。

我見(jiàn)過(guò)的最慘的事故是,乘客進(jìn)入電梯,電梯故障停了報(bào)警。然后乘客沒(méi)有攜帶手機(jī),物業(yè)當(dāng)看不見(jiàn),給的維保費(fèi)摳門(mén)到死,維保人員只是年底來(lái)簽維保單交給質(zhì)監(jiān)局了事,沒(méi)有來(lái)維保。
一直等了3個(gè)月后,大家聞到惡臭才扒開(kāi)來(lái)看到里面的干尸(天氣干燥炎熱,人已經(jīng)變干尸了),里面的慘狀就不說(shuō)了。

4、開(kāi)發(fā)商也僅僅是所謂采購(gòu)的一線品牌,但是這些一線品牌由于國(guó)內(nèi)市場(chǎng)行情,也都是買(mǎi)的不入流廠家代工的,連我們這種三線品牌代工都說(shuō)價(jià)格高,可想而知其質(zhì)量。其中最突出的就是通力,實(shí)際上通力在垂直梯質(zhì)量是業(yè)內(nèi)數(shù)一數(shù)二的,但是現(xiàn)在被罵成什么樣了。

總結(jié)下來(lái)電梯最大的問(wèn)題就是:采購(gòu)電梯的人,付錢(qián)找維保電梯的人和真正的客戶沒(méi)半毛錢(qián)關(guān)系,而且是利益沖突方,怎么可能會(huì)給你好用的電梯?
開(kāi)發(fā)商能省則省,這是他利潤(rùn)的來(lái)源,只要聽(tīng)起來(lái)好聽(tīng)就可以了。
物業(yè)公司能省則省,只要不在我任期內(nèi)出事就好了,你看現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的小區(qū),過(guò)個(gè)幾年,很多物業(yè)公司都不愿意接手其中一個(gè)問(wèn)題就在這


然后就業(yè)主就倒大霉了,真正花錢(qián)的主,用的全是垃圾。這種商業(yè)模式一點(diǎn)都不合理,只會(huì)無(wú)限放大人性的惡,造成惡性競(jìng)爭(zhēng),誰(shuí)偷工減料誰(shuí)贏,誰(shuí)認(rèn)真做產(chǎn)品誰(shuí)淘汰,完全是劣幣驅(qū)逐良幣。



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36#
發(fā)表于 2021-11-4 11:32:25 | 只看該作者
頂,感謝樓主科普
37#
 樓主| 發(fā)表于 2021-11-4 11:51:56 | 只看該作者
對(duì)于有壇友涉及到老樓加裝電梯的,在技術(shù)上這里給幾點(diǎn)建議吧:

1、井道比電梯貴系列
你要接受老樓加裝電梯,井道的費(fèi)用遠(yuǎn)大于電梯的費(fèi)用。

2、井道加固
設(shè)計(jì)方案上,井道必須與原建筑物相連,并且在結(jié)構(gòu)上必須相連固定。保證井道與建筑物沉降一致。
這點(diǎn)非常重要,極其重要!切記切記。
否則幾年過(guò)后兩者沉降不一致,你說(shuō)差幾毫米,調(diào)吧,差1-2公分,想想辦法吧,差的再多,對(duì)不起,井道拆了全部重新來(lái)過(guò)吧,想調(diào)都沒(méi)法弄了。
因?yàn)轫攲痈吆偷卓由疃疾环蠂?guó)標(biāo)了,證拿不出來(lái)了。

3、能用混凝土就混凝土,盡量不要鋼結(jié)構(gòu)
現(xiàn)在有框架式的鋼結(jié)構(gòu),像搭積木一樣做井道,看著很便宜是吧,這里水太深了。
正常用鋼結(jié)構(gòu)做井道其價(jià)格比混凝土要高。
你所謂的鋼結(jié)構(gòu),比如壁厚5MM,都有偷工減料,實(shí)際重量能有理論重量的60%你就可以偷著樂(lè)了,具體我想壇友比我知道的多的多。

其次,鋼結(jié)構(gòu)的防銹處理非常難,時(shí)間長(zhǎng)了必然會(huì)銹蝕,尤其是井道在建筑物外的,風(fēng)吹日曬的,很難防止生銹,底坑的化學(xué)螺栓看看好。

再其次,框架結(jié)構(gòu)的鋼結(jié)構(gòu)是用焊接固定的,大家都知道,焊接的部件會(huì)有內(nèi)應(yīng)力,中心密度小于外圍密度,安裝隊(duì)是沒(méi)有實(shí)力給你去應(yīng)力的!只要稍微有個(gè)地震甚至臺(tái)風(fēng),就很難打包票了。到時(shí)候你責(zé)任人都找不到。

老老實(shí)實(shí)用混凝土,只要4立柱,底坑,圈梁就可以了,其他都可以用空心砌塊,其實(shí)也沒(méi)幾個(gè)錢(qián)。

4、采購(gòu)?fù)觌娞菘梢哉倚╇娞輳V告的,做電梯廣告的,所有外加設(shè)備全免費(fèi)不說(shuō),每年還會(huì)給你錢(qián)!用這個(gè)錢(qián)來(lái)覆蓋維保基本就夠了,也就是維保幾乎不用出什么錢(qián),15天1次維保,讓維保公司老老實(shí)實(shí)來(lái)做,潤(rùn)滑油該換就換,各種耗材不要省。
比如,有鋼絲繩磨損了,哪怕只是其中一根,所有鋼絲繩一次性全部換掉,比一根根換省錢(qián)。(人工費(fèi)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于材料費(fèi),可以省更多)

5、電梯沒(méi)有你想象的那么耗電
只有超過(guò)載重50%的上行,和載重不及50%的下行情況下是耗電的,其他情況都可以當(dāng)發(fā)電機(jī)用,但是不建議用UPS,這個(gè)發(fā)的電無(wú)法進(jìn)入電網(wǎng)。
空載下行是載荷最大的情況之一。

6、在當(dāng)?shù)睾煤帽容^找大一點(diǎn)的維保公司,時(shí)間長(zhǎng)的代理商來(lái)做項(xiàng)目。可以企查查,天眼查,現(xiàn)在都很方便。不要指望找廠家,廠家也是指派代理商的,到時(shí)候給你弄個(gè)垃圾的你就哭吧。

7、品牌什么自己看看好,不用盲目追求什么。國(guó)內(nèi)現(xiàn)在嘉捷什么也都不錯(cuò)的。
嘉捷的一體機(jī)默納克已經(jīng)在國(guó)內(nèi)占據(jù)50%以上市場(chǎng)了,其產(chǎn)品質(zhì)量是可以的。

8、新安裝完成的電梯有半年到一年的磨合期,在磨合期故障率會(huì)有點(diǎn)高,有點(diǎn)耐心,讓老師傅好好調(diào)調(diào)。
現(xiàn)在廠家產(chǎn)品出廠不再做調(diào)試,所以現(xiàn)場(chǎng)安裝完成會(huì)有磨合期。

9、平時(shí)使用電梯要愛(ài)惜,電梯沒(méi)你想的那么結(jié)實(shí)。國(guó)標(biāo)及安全因素上,電梯不可能做到非常結(jié)實(shí),真那樣了出故障你要救人就頭大了。

10、目前國(guó)家對(duì)老樓加裝電梯有補(bǔ)貼,省市區(qū)也都有相應(yīng)補(bǔ)貼,我們這差不多20萬(wàn)一臺(tái)電梯,差不多可以弄個(gè)井道再有點(diǎn)余錢(qián),30-40萬(wàn)就可以好好弄下來(lái)了,多比較,多查查資料,不要被人給忽悠了。一般量大都會(huì)有優(yōu)惠。小于5臺(tái)是沒(méi)人管你的,到時(shí)候人家都是橫著走的。多了你才有籌碼。

11、不要相信什么國(guó)企央企的惠民工程,他們采購(gòu)的電梯據(jù)我所知,設(shè)備加安裝只有6萬(wàn),這價(jià)格妖異的很。

12、電梯的廣告加門(mén)禁可以配合攝像頭加安控,在安監(jiān)(現(xiàn)在的應(yīng)急管理部)如果做好這個(gè),每年給你補(bǔ)貼的,這點(diǎn)也是收入之一。另外,廣告不是只能掛一個(gè)哦,可以掛幾個(gè)的,所以不要擔(dān)心維保的費(fèi)用。


38#
發(fā)表于 2021-11-4 16:59:31 | 只看該作者
沒(méi)辦法,惡性競(jìng)爭(zhēng),需要設(shè)立行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),沒(méi)有資質(zhì)的企業(yè)不允許生產(chǎn)。

點(diǎn)評(píng)

電梯的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)一大堆,幾十本,已經(jīng)是準(zhǔn)入門(mén)檻比較高的行業(yè)了。所有生產(chǎn)資質(zhì)都是國(guó)家總局或者廣東省質(zhì)監(jiān)局發(fā)的,只有這2個(gè)單位有資格發(fā)生產(chǎn)資質(zhì)。所有零配件的型式試驗(yàn)報(bào)告,也就國(guó)家總局,上海交大,廊坊可以發(fā)  發(fā)表于 2021-11-5 11:21
39#
發(fā)表于 2021-11-4 17:39:32 | 只看該作者
電梯這玩意。五分看維護(hù),3分看安裝,2分看設(shè)計(jì)。(當(dāng)然這是設(shè)計(jì)沒(méi)問(wèn)題的前提下)
40#
發(fā)表于 2021-11-4 19:06:13 | 只看該作者
社區(qū)好久沒(méi)這么高質(zhì)量的帖子了,頂一個(gè)

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