聊聊外資企業(yè)是如何看待工程師紅利和如何對(duì)待技術(shù)工人的

m2006410

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電梯事故新聞

韓寒11

暗影之星 發(fā)表于 2021-11-3 10:45
據(jù)我所知，也是好幾年前了，某日系一線品牌電梯事故，當(dāng)時(shí)轎廂內(nèi)有8個(gè)人，你新聞上都看不見(jiàn)好吧。

所 ...

國(guó)家有宏觀調(diào)控，從大局出發(fā)

a540207063

我....表示學(xué)到了，有點(diǎn)小嚇人，真沒(méi)關(guān)注過(guò)電梯這一塊，我還以為這玩意不應(yīng)該安全性相當(dāng)高嗎？畢竟出一次事故，這企業(yè)也大概率涼了...

暗影之星

a540207063 發(fā)表于 2021-11-4 10:47
我....表示學(xué)到了，有點(diǎn)小嚇人，真沒(méi)關(guān)注過(guò)電梯這一塊，我還以為這玩意不應(yīng)該安全性相當(dāng)高嗎？畢竟出一次事 ...

目前的情況，行業(yè)內(nèi)人才流失嚴(yán)重，年輕人已經(jīng)很少了，能跳出去的都跳出去了。

最近這幾年電梯廣告火熱，但是對(duì)于廠家來(lái)說(shuō)呵呵了。測(cè)算下來(lái)只有不到10%的電梯有廣告效應(yīng)。
放在政府辦公樓的，學(xué)校的，醫(yī)院的等等由于各種原因，不會(huì)讓你做廣告的。
只有小區(qū)商場(chǎng)的乘客電梯，至于其他的雜物電梯，汽車(chē)電梯，載貨電梯等均沒(méi)有廣告收益，覆蓋不了。

杭州的新再靈目前勢(shì)頭很好，可惜，電梯這個(gè)領(lǐng)域是條條塊塊分割明顯的，幾年了，也很難從杭州走出來(lái)，在全國(guó)大面積推廣。

蒂森剛剛進(jìn)中國(guó)大陸的時(shí)候，采用的就是國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)，所有代理商一律踢掉，全部直銷(xiāo)。

可惜不到一年，就做不下去了，后來(lái)還是接納代理商，安裝維保都甩出去了。

前兩年現(xiàn)代電梯進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，沒(méi)辦法，人家韓國(guó)人還是一樣先找代理商。

在中國(guó)，電梯直銷(xiāo)這個(gè)模式就是呵呵了。

暗影之星

老鷹 發(fā)表于 2021-11-2 10:12
看來(lái)小城市絕對(duì)不能買(mǎi)電梯房啊。

小城市也好，大城市也好，和電梯怎么樣沒(méi)關(guān)系。

我就見(jiàn)過(guò)小城市的代理商，安裝水平一流（老板技術(shù)出生）。可以把雜牌電梯裝的非常好，故障率極低。

電梯這個(gè)東西廠家發(fā)貨都是散件，是半成品，誰(shuí)來(lái)給你裝很關(guān)鍵，還有就是給了多少錢(qián)買(mǎi)產(chǎn)品，給了多少錢(qián)來(lái)安裝，售后維保給了多少錢(qián)。

目前國(guó)內(nèi)所有小區(qū)的通病最大的就是在維保
1、小區(qū)開(kāi)始入住人，大家開(kāi)始裝修
乘客電梯標(biāo)準(zhǔn)要求高，誤差精度都是毫米級(jí)的，而且是載客，以舒適度和節(jié)能減耗為第一要求，板材不會(huì)用很厚，地坎也均是鋁合金，不會(huì)是鑄鐵，也沒(méi)有牛腿加強(qiáng)。
然后裝修的時(shí)候，水泥黃沙家居大舉進(jìn)入，磕磕碰碰在所難免。
等到半年裝修完成，電梯也要大修了。（比如層門(mén)，廳門(mén)地坎上都是水泥疙瘩，開(kāi)關(guān)門(mén)基本廢了。

如果安裝費(fèi)給夠，有良心的安裝是怎么做的呢？

乘客電梯裝完后是有裝修的，內(nèi)飾板，地板，吊頂?shù)染呛笱b的。
那么在小區(qū)交付的時(shí)候，電梯只是裝完，不裝修，等個(gè)半年一年的，小區(qū)內(nèi)裝修差不多了，把該換的換掉，再裝修，然后大修一次調(diào)試好，那么后面入駐會(huì)省不少事。
但是錢(qián)要給夠，這個(gè)基本等于2次安裝，后一次還要大師傅來(lái)大修。

2、小區(qū)物業(yè)不作為
我們做過(guò)測(cè)算，所有小區(qū)物業(yè)費(fèi)中，住戶繳納的電梯維保費(fèi)加起來(lái)，實(shí)際上是很高的，基本都過(guò)萬(wàn)，有些繳費(fèi)率低的小區(qū)更高。
但是物業(yè)公司收到這筆錢(qián)以后，并沒(méi)有給維保公司，能省則省，最終到維保公司手上的錢(qián)寥寥無(wú)幾，而且價(jià)格低，每年換維保公司，今年做完明年反正不是我，那就擊鼓傳花，不要在我手上出事就OK了。

3、小區(qū)業(yè)主使用電梯本身不文明
電梯是特種電梯，實(shí)際上廳門(mén)，轎門(mén)，即使沒(méi)有三角鑰匙，在轎廂內(nèi)，井道內(nèi)，你用力扒門(mén)，是可以拉開(kāi)門(mén)的，這個(gè)也是國(guó)標(biāo)要求。同時(shí)又有各種安全開(kāi)關(guān)，安全回路要求機(jī)械加電氣兩種不能能量來(lái)源的安全回路且串聯(lián)，不能停電就安裝設(shè)施全部停擺。門(mén)上的故障率是最高的。

你看到的門(mén)其實(shí)是兩扇（廳門(mén)和轎門(mén)）

還有各種不文明行為就不說(shuō)了，絕大部分故障均是用戶人為因素。

我見(jiàn)過(guò)的最慘的事故是，乘客進(jìn)入電梯，電梯故障停了報(bào)警。然后乘客沒(méi)有攜帶手機(jī)，物業(yè)當(dāng)看不見(jiàn)，給的維保費(fèi)摳門(mén)到死，維保人員只是年底來(lái)簽維保單交給質(zhì)監(jiān)局了事，沒(méi)有來(lái)維保。
一直等了3個(gè)月后，大家聞到惡臭才扒開(kāi)來(lái)看到里面的干尸（天氣干燥炎熱，人已經(jīng)變干尸了），里面的慘狀就不說(shuō)了。

4、開(kāi)發(fā)商也僅僅是所謂采購(gòu)的一線品牌，但是這些一線品牌由于國(guó)內(nèi)市場(chǎng)行情，也都是買(mǎi)的不入流廠家代工的，連我們這種三線品牌代工都說(shuō)價(jià)格高，可想而知其質(zhì)量。其中最突出的就是通力，實(shí)際上通力在垂直梯質(zhì)量是業(yè)內(nèi)數(shù)一數(shù)二的，但是現(xiàn)在被罵成什么樣了。

總結(jié)下來(lái)電梯最大的問(wèn)題就是：采購(gòu)電梯的人，付錢(qián)找維保電梯的人和真正的客戶沒(méi)半毛錢(qián)關(guān)系，而且是利益沖突方，怎么可能會(huì)給你好用的電梯？
開(kāi)發(fā)商能省則省，這是他利潤(rùn)的來(lái)源，只要聽(tīng)起來(lái)好聽(tīng)就可以了。
物業(yè)公司能省則省，只要不在我任期內(nèi)出事就好了，你看現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的小區(qū)，過(guò)個(gè)幾年，很多物業(yè)公司都不愿意接手其中一個(gè)問(wèn)題就在這


然后就業(yè)主就倒大霉了，真正花錢(qián)的主，用的全是垃圾。這種商業(yè)模式一點(diǎn)都不合理，只會(huì)無(wú)限放大人性的惡，造成惡性競(jìng)爭(zhēng)，誰(shuí)偷工減料誰(shuí)贏，誰(shuí)認(rèn)真做產(chǎn)品誰(shuí)淘汰，完全是劣幣驅(qū)逐良幣。

黑色的季節(jié)

頂，感謝樓主科普

暗影之星

對(duì)于有壇友涉及到老樓加裝電梯的，在技術(shù)上這里給幾點(diǎn)建議吧：

1、井道比電梯貴系列
你要接受老樓加裝電梯，井道的費(fèi)用遠(yuǎn)大于電梯的費(fèi)用。

2、井道加固
設(shè)計(jì)方案上，井道必須與原建筑物相連，并且在結(jié)構(gòu)上必須相連固定。保證井道與建筑物沉降一致。
這點(diǎn)非常重要，極其重要！切記切記。
否則幾年過(guò)后兩者沉降不一致，你說(shuō)差幾毫米，調(diào)吧，差1-2公分，想想辦法吧，差的再多，對(duì)不起，井道拆了全部重新來(lái)過(guò)吧，想調(diào)都沒(méi)法弄了。
因?yàn)轫攲痈吆偷卓由疃疾环蠂?guó)標(biāo)了，證拿不出來(lái)了。

3、能用混凝土就混凝土，盡量不要鋼結(jié)構(gòu)
現(xiàn)在有框架式的鋼結(jié)構(gòu)，像搭積木一樣做井道，看著很便宜是吧，這里水太深了。
正常用鋼結(jié)構(gòu)做井道其價(jià)格比混凝土要高。
你所謂的鋼結(jié)構(gòu)，比如壁厚5MM，都有偷工減料，實(shí)際重量能有理論重量的60%你就可以偷著樂(lè)了，具體我想壇友比我知道的多的多。

其次，鋼結(jié)構(gòu)的防銹處理非常難，時(shí)間長(zhǎng)了必然會(huì)銹蝕，尤其是井道在建筑物外的，風(fēng)吹日曬的，很難防止生銹，底坑的化學(xué)螺栓看看好。

再其次，框架結(jié)構(gòu)的鋼結(jié)構(gòu)是用焊接固定的，大家都知道，焊接的部件會(huì)有內(nèi)應(yīng)力，中心密度小于外圍密度，安裝隊(duì)是沒(méi)有實(shí)力給你去應(yīng)力的！只要稍微有個(gè)地震甚至臺(tái)風(fēng)，就很難打包票了。到時(shí)候你責(zé)任人都找不到。

老老實(shí)實(shí)用混凝土，只要4立柱，底坑，圈梁就可以了，其他都可以用空心砌塊，其實(shí)也沒(méi)幾個(gè)錢(qián)。

4、采購(gòu)?fù)觌娞菘梢哉倚╇娞輳V告的，做電梯廣告的，所有外加設(shè)備全免費(fèi)不說(shuō)，每年還會(huì)給你錢(qián)！用這個(gè)錢(qián)來(lái)覆蓋維保基本就夠了，也就是維保幾乎不用出什么錢(qián)，15天1次維保，讓維保公司老老實(shí)實(shí)來(lái)做，潤(rùn)滑油該換就換，各種耗材不要省。
比如，有鋼絲繩磨損了，哪怕只是其中一根，所有鋼絲繩一次性全部換掉，比一根根換省錢(qián)。（人工費(fèi)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于材料費(fèi)，可以省更多）

5、電梯沒(méi)有你想象的那么耗電
只有超過(guò)載重50%的上行，和載重不及50%的下行情況下是耗電的，其他情況都可以當(dāng)發(fā)電機(jī)用，但是不建議用UPS，這個(gè)發(fā)的電無(wú)法進(jìn)入電網(wǎng)。
空載下行是載荷最大的情況之一。

6、在當(dāng)?shù)睾煤帽容^找大一點(diǎn)的維保公司，時(shí)間長(zhǎng)的代理商來(lái)做項(xiàng)目。可以企查查，天眼查，現(xiàn)在都很方便。不要指望找廠家，廠家也是指派代理商的，到時(shí)候給你弄個(gè)垃圾的你就哭吧。

7、品牌什么自己看看好，不用盲目追求什么。國(guó)內(nèi)現(xiàn)在嘉捷什么也都不錯(cuò)的。
嘉捷的一體機(jī)默納克已經(jīng)在國(guó)內(nèi)占據(jù)50%以上市場(chǎng)了，其產(chǎn)品質(zhì)量是可以的。

8、新安裝完成的電梯有半年到一年的磨合期，在磨合期故障率會(huì)有點(diǎn)高，有點(diǎn)耐心，讓老師傅好好調(diào)調(diào)。
現(xiàn)在廠家產(chǎn)品出廠不再做調(diào)試，所以現(xiàn)場(chǎng)安裝完成會(huì)有磨合期。

9、平時(shí)使用電梯要愛(ài)惜，電梯沒(méi)你想的那么結(jié)實(shí)。國(guó)標(biāo)及安全因素上，電梯不可能做到非常結(jié)實(shí)，真那樣了出故障你要救人就頭大了。

10、目前國(guó)家對(duì)老樓加裝電梯有補(bǔ)貼，省市區(qū)也都有相應(yīng)補(bǔ)貼，我們這差不多20萬(wàn)一臺(tái)電梯，差不多可以弄個(gè)井道再有點(diǎn)余錢(qián)，30-40萬(wàn)就可以好好弄下來(lái)了，多比較，多查查資料，不要被人給忽悠了。一般量大都會(huì)有優(yōu)惠。小于5臺(tái)是沒(méi)人管你的，到時(shí)候人家都是橫著走的。多了你才有籌碼。

11、不要相信什么國(guó)企央企的惠民工程，他們采購(gòu)的電梯據(jù)我所知，設(shè)備加安裝只有6萬(wàn)，這價(jià)格妖異的很。

12、電梯的廣告加門(mén)禁可以配合攝像頭加安控，在安監(jiān)（現(xiàn)在的應(yīng)急管理部）如果做好這個(gè)，每年給你補(bǔ)貼的，這點(diǎn)也是收入之一。另外，廣告不是只能掛一個(gè)哦，可以掛幾個(gè)的，所以不要擔(dān)心維保的費(fèi)用。

遠(yuǎn)祥

沒(méi)辦法，惡性競(jìng)爭(zhēng)，需要設(shè)立行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，沒(méi)有資質(zhì)的企業(yè)不允許生產(chǎn)。

貓咪小新

電梯這玩意。五分看維護(hù)，3分看安裝，2分看設(shè)計(jì)。（當(dāng)然這是設(shè)計(jì)沒(méi)問(wèn)題的前提下）

受不了了

社區(qū)好久沒(méi)這么高質(zhì)量的帖子了，頂一個(gè)