996工作時間的背后和制造業的困難如出一轍——缺少宏觀設計的危害

機械社區618

loveskycc 發表于 2019-4-18 08:16
對的，就是這個意思，歐美國家給我們畫了一個圈，只能在圈里活動，比如國內工廠加班加點生產的汽車配件， ...

我不認為這是西方給我們劃的圈。五千年來，一直是怎么好管怎么來。文化傳統也是一味追求努力，不追求思考。
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裔然

我是這樣理解的：勞動法規定5天40小時工作制的目的是為了多創造工作崗位及刺激消費。目前的制造業普遍沒有做到而且也不見有任何的處罰（傳說中的法不責眾？）。我們忍了！而今更是堂而皇之講：不遵行996就是不上進就是人品值得商榷！我們還得忍！（因為我們要養家糊口）我們內心一直在祈求沐浴法律的光輝。。。。。。。

wgary

思想要比行動走得遠，沒有思維能力，那就是簡單的重復了

loveskycc

udssr 發表于 2019-4-18 15:15
% H2 D  k0 v' J是你的邏輯本身就有問題。

另外，鉆孔在最初研究的時候，就是把所有材料、所有形狀、所有轉速的鉆頭都 ...

都不知道從何說起，你真的壓根兒就沒有搞清楚，更談不上邏輯了。。。而且就你可以張口就來，所有材料，所有形狀，所有轉速把所有材料都測試一遍就知道根本不應該和你聊下去，你自己好好想想，這種億級甚至百億級的測試組合，每一種都試可能嗎？還妄言邏輯。。。按照你的想法，還要把世界上所有的機床都測試一遍，不同機床搭載不同主軸，不同機床搭配不同系統都測試一遍，還要每1攝氏度溫度變化下再測試。。。你如果真的研究場論，你會說出“很多所謂的成果都是無法靠實驗驗證的這種話？”到底你看了些什么亂七八糟的東西，而且按照你的想法愛因斯坦和楊振寧根本不可能得到他們的公式。。。現在看來你工作中真的用過普通高速鋼麻花鉆鉆過鑄鐵

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機械社區618 發表于 2019-4-18 21:14
我不認為這是西方給我們劃的圈。五千年來，一直是怎么好管怎么來。文化傳統也是一味追求努力，不追求思考 ...

; D3 E( |8 z1 [  e. Y7 ?確實是圈，也就是歐美設計出了當今很多生產方式，我們跟著他們在生產，他們告訴我們怎么生產我們就怎么生產。比如計算機和數控加工，有時候都在想為什么我們要使用計算機和智能手機，我不用電腦工作可以嗎？我不用智能手機可以嗎？又為什么歐美開發很多辦公軟件也好設計軟件也罷，我就不用可以嗎？好像總歸我們要用到工作中才跟得上歷史的節奏，這種工作形式是誰設計引導出來的，而且不斷在這個基礎上添加演化條件，比如我們最開始就用普通設備加工，然后用數控系統，手編數控程序還沒完全普及起來，歐美覺得工作太麻煩了，還是軟件畫畫圖然后選切削參數選刀出程序更方便，尤其是復雜工件，然后又開發了各種加工軟件，而用傳統方式比如手畫圖即使可以畫三維圖你也無法依靠手畫圖出程序對接數控系統進行加工，這種生產方式是誰設計出來的。。。另外我認為你后面那句話說太對了，雷軍說過類似的話，我們的傳統文化太強調努力，但是是片面的強調努力，幾乎等同于埋頭苦干不抬頭看天。比如你在辦公室畫圖或者收集相關改善工作的資料研究提高質量和效率的方法，很多領導會認為你是書呆子是偷懶，必須要到車間里去干活才是努力，也就是努力僅僅和體力勞動掛鉤，這就顯得太淺薄，不應該是動腦讓大家工作輕松簡單才是最重要的事么，一將無能累死千軍，我到過浙江和江蘇不少中小微企業，不敢想象那種近乎原始社會一樣的生產居然出現在當今的社會中，不管你是哈佛還是耶魯，是北大還是清華，如果進這類公司都是需要體力付出才得到認可的，好像我們很多廠只認可體力不認可腦力。。。

loveskycc

貓咪小新 發表于 2019-4-18 16:43
. w! I, Y) s5 [8 U工業的很多領域相對來說太古老了，處在發展的初級階段，基礎落后無法避免

是的，好像是時代的棄兒，也確實是現在所處時代客觀決定的，我直到昨天和兩個做了機械行業十多年家族也是搞機械的校友聊天才知道原來很多手編數控程序的人包括老一輩師傅居然不知道坐標系的概念，我真的很想知道當年數控車床如果同心度不對，他們是怎么繞了一個大彎子才摸索出來的打表和裝夾刀具等等

專業醬油男

樓主算是論壇內少有對工業方法論有所研究及歸納的有心人了，從產業鏈而言，整個世界規矩已定，天朝只不過剛好承接第三次制造業轉移，利用龐大的人力資源以代工模式而積累了現有的原始資本，但本質上依舊是用長時間辛苦勞動換來的微薄收入，而且天朝工業對底層邏輯及宏觀設計方面一直都是一知半解，而在減成本拼價格降質量的道路上越走越遠，內外因結合就導致目前大部分制造業都陷入低技術、低效率、低利潤、低回報的狀態，雖然高層已經意識到轉型升級的迫在眉睫，但是技術的進步創新絕非一朝一夕之功，單靠喊喊口號，短期巨額補貼之類的方法無異于異想天開了。以前很多機械人還能用轉行IT來自我安慰逃避現實，但目前996的熱炒個人覺得很可能只是壞時代的開端而已，也是IT行業持續火熱終結信號，整個經濟大形勢都不容樂觀。

李簡

考慮事情的方式挺有意思的，第一個公式我認識，第二個公式是干嘛用的？

長涯

我之前在的一個偏門自動化行業，幾乎是靠老設計師用經驗撐起了整個行業，我離開這一行前，根據老師傅的一部分經驗數據，整理成了一些數學公式，又自己根據設備零件情況整合了一些數學公式，綜合在一起后可以達到這樣一個效果：配上一個簡易的word說明，只要根據客戶的產品，在外鏈接TXT文件里變更幾個變量參數，剛入門的設計者就可以完成整套裝配體的自動設計。 雖然已經離開那行，不過通過那段經歷，我個人覺得經驗是十分有用的，但需要長時間的積累，如果有人可以做一個系統性公式化整合，就可以大大降低某些門檻，提高設計效率。

andyany

京東喊話996，感覺是用戰術上的勤奮掩蓋戰略上的懶惰，江郎才盡。