在日本做機械設計的感受34：U桑和董君之一

ttaony

很有收益，感觸頗深，謝謝分享！
9 q0 ~( z, t: m

炎哥

受益，多謝

蔚藍視覺

日本式的談話方式總是讓人覺得舒服，其實讓別人覺得舒服已經是很高的修煉了，只是不知道子子君有沒有開博客或者其他，很想把所有系列看完，還想把文章打印出來讓我們家小孩子不經意看到。

FLY2005

好料真實分享

夏日風鈴

你好，我是在日留學生，大四，學機械的。今年3月開始就活。我在日本的招聘網站整理了兩種職種，一個是在市區寫字樓里，主要是受托開發，技術派遣的。另一種是有自己工廠的。這兩種都有關于汽車部件，飛行器部件設計的公司。我想問一下，哪種更能學到東西，提升個人能力。技術派遣的話，接觸的面比較廣，感覺能學習很多不同行業的機械，但是我怕變成純粹的畫圖，出方案的感覺。
想聽一下前輩的意見，在日本就活的時候，哪些信息需要注意。以及對這兩種職種的看法。
) C& u3 i/ z( o以上
等待您的回復

子子61961

夏日風鈴 發表于 2020-2-18 20:20
你好，我是在日留學生，大四，學機械的。今年3月開始就活。我在日本的招聘網站整理了兩種職種，一個是在市 ...

你好，我是在日留學生，大四，學機械的。今年3月開始就活。我在日本的招聘網站整理了兩種職種，一個是在市區寫字樓里，主要是受托開發，技術派遣的。另一種是有自己工廠的。這兩種都有關于汽車部件，飛行器部件設計的公司。我想問一下，哪種更能學到東西，提升個人能力。技術派遣的話，接觸的面比較廣，感覺能學習很多不同行業的機械，但是我怕變成純粹的畫圖，出方案的感覺。+ Z8 @  |5 J0 m0 h
想聽一下前輩的意見，在日本就活的時候，哪些信息需要注意。以及對這兩種職種的看法。
以上+ P1 A4 S+ O. o. ^6 S: o
等待您的回復

看你的描述，有些描述不夠清楚的地方，要努力的猜你想說的是什么。如果以后在日本公司里做事，需要對這一點進行改善，寫完東西，想一想，對方看到之后會不會順利理解。

- \# `2 O4 b4 z/ S" P) U猜測你的意思是，有兩個方向，一種是派遣，一種是去工廠里做正社員。
2 ]" {' W6 u' `1 i事實上，這兩種的發展方向也是你所了解的，
+ V9 K& ~0 ?! T8 C/ y3 f4 k派遣社員，有可能會變成單純的畫圖工，
8 ?/ w" A7 E- E  v/ j正社員，會要求高一些，對一些業務要求了解得多一些，不只是畫圖，要去面對客戶，有被要求的交流能力。

* L7 [3 A$ m9 z* d9 Z4 M所以，大概有以下幾條路。
7 u& s- P$ J" J1 B) ~& e1. 作為正社員被采用，能夠學到多的東西，提升能力。這是理想的，前提是你畢業時的能力夠強。
2. 作為正社員被采用，但是公司不怎么培訓，或者自己不適合日本企業文化，而中途跳槽或回國。
# ?: w9 Z, [$ H. `3. 作為派遣社員被采用，做一些簡單的工作，積累能力，然后跳槽。
4. 作為派遣社員被采用，一直畫圖。
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. t, B6 w# Y6 l9 [; y& G對于你的能力沒有了解，所以沒法多說。如果你能力強的話，走第一條路當然是最好的。
3 M" z' \4 H( z2 G# d/ u' `但是如果沒有合適的機緣，先走第3條路也不是不可取的。
祝你好運。
7 W. U) I, F0 e: D* D

夏日風鈴

子子61961 發表于 2020-2-23 12:47
看你的描述，有些描述不夠清楚的地方，要努力的猜你想說的是什么。如果以后在日本公司里做事，需要對這一 ...

看到您的回復，十分感謝。學習到了。就活的時候，我會再多了解一些的。
就前面的提問，我的表述不清楚，稍微再說一下。
; R, w3 j1 G7 Q2 l  A4 g8 i   一方面我喜歡去有工廠的會社，能學習更多的實踐的經驗。但是能接觸的機械種類會少很多，就像前兩個禮拜才去了日產車體株式會社實習，但是那家會社分擔生產的車型就那么幾種，給我感覺有局限。
    另一方面，去技術支援的會社，比如トランスコスモス株式會社，機械設計エンジニアコース，也是我去實習過。更喜歡他們的接觸面廣，能和不同的公司進行合作設計。以下是我截取的一段工作內容表述。
& q1 b% C: b3 _) }7 d. n) y

. T  o" K- ]$ P+ j& e自動車・家電・航空機など、お客様企業の戦略的なものづくりを支援。設計・解析・実験・試作・生産技術にいたるまで、幅広い領域に対しITとノウハウを活かした業務改善、業務効率化の提案、運用を擔う。
自動車・航空機・デジタル家電を中心とした製造業のお客様企業に対し、CAD・CAM・CAEなどの技術を活用した設計支援、およびIT活用による設計業務プロセスの効率化を行います。

• 設計支援（デザインレビュー、レイアウト設計、3Dモデリング等）
• 解析／実験支援（強度・振動騒音・衝突解析および実験等）
• 試作支援（クレイモデル制作・プロトタイプモデル制作等）
• 生産技術支援（生産工程シミュレーション、金型データ作成等）
• 設計業務コンサルティング
• 海外オフショア拠點における運用マネジメント
  

$ R% j. m# g  a7 j- _4 \6 G1 O, z而以上兩種方向都是正社員，我想問的是，以您的工作接觸或者理解來看，
  c9 z* a% `7 H: o3 f1 u  i4 s" L& O第一，技術支援的會社描述的工程師工作是有夸大的成分嗎，還是說只有做到一定高度才有的，而剛入社的新人只能進行繪圖工作。
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6 k/ d3 ?" j( U第二，在您看來，哪種方向更能鍛煉人。工廠能直接接觸生產線，能讓一個工程師更接地氣，有實操經驗。但是會擔心生產種類少，重復內容的工作多。而技術支援的會社能和不同業界的會社進行合作，但是接觸不到生產線。


現在我怕選錯行當，想聽聽您的意見。不知道這樣表述，有沒有說清楚。
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) K" c. g: S/ c3 m8 {# i2 y3 }期待您的回復


よろしくお願いいたします
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! P, T  H2 Z+ ?; c以上

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子子61961

夏日風鈴 發表于 2020-2-23 23:47
看到您的回復，十分感謝。學習到了。就活的時候，我會再多了解一些的。
1 z; N+ b+ b$ b" Q! o/ T就前面的提問，我的表述不清楚， ...

技術支援的會社描述的工程師工作是有夸大的成分嗎，還是說只有做到一定高度才有的，而剛入社的新人只能進行繪圖工作

技術支援的這個工作，我感覺像是派遣公司。
: B- R& L6 j& J2 |- m就是把他的正社員派到客戶公司（他的工作描述里有寫）里，然后做一些派遣員工的事情。

派遣員工有兩種，一種是單純畫圖簡單勞動然后訂單少的時候把派遣社員結束合同，一種是技術水平很高的但是這種很少。
大部分是第一種，畫畫圖，做做實驗，我以前在松下做的就是這兩件事。
* ~! C2 }3 g% ~9 W4 d9 @/ y& A3 @一般來說，如果被安排做畫圖的工作，那么一般不會讓你去車間里去看看，因為一般派遣先只會讓你多干活出圖紙。
4 K) T' J: S; Q: s不能說他不好，剛畢業的時候，如果進了這種工作，作為派遣社員去做事，可以對會社氛圍和自己工作style進行培養。
時間長之后，提高能力了，可以再進行二次就職，或者走到第二種。

# `) s. ^6 j% H5 @- Z

在您看來，哪種方向更能鍛煉人。工廠能直接接觸生產線，能讓一個工程師更接地氣，有實操經驗。但是會擔心生產種類少，重復內容的工作多。

你的思路很正確，有工廠能接觸現場，對于設計人員來說是很好的事情。
至于接觸產品種類少，一般有兩種方式
. H% P$ D+ X8 P' }$ M$ l一種是在一個公司，搞一種產品，設計車體強度計算，或者設計一類機器，一品一葉，每臺都要新設計。
這樣的話，一類產品，搞個三五年才會吃透一些，然后才可以自由發揮。
另一種是，一類公司，不同時間接不同的活兒，今年設計個汽車座椅，明年設計個pachinko機器，后年搞個機械手。
兩種各有千秋吧。
其中的一些機械原理機械計算是相通的，能掌握的話，哪個都是可取的。


# q8 ?* I; @+ f8 y2 J6 P然后還有一點，剛畢業的階段，頭腦里覺得設計的工作就是在辦公室里畫圖然后到現場確認機器。
# s" O: t7 d# s2 ]8 n, u) Y- A但是現在看來，提升個人價值的地方在于，出去接觸客戶，然后提升自己的communication能力，
就是提高和人打交道的能力，那樣才是產生更多價值的源泉，也是大多數人不容易做好的，是自己需要注意積累提高的能力。
6 h# {4 N' n2 }/ I' v所謂提升，不是自己畫圖設計能力提高了然后好的收獲就來了，
; K$ f0 l! s1 ~3 ?& S" I) J而是說，自己的表達能力提高了會說話了能被別人放心安排更多事情了，然后才能找到更好的工作或者升職。
' m0 r& m7 H5 r( f) r在這個社會里，
# g( u) T. o! z# H3 J. p9 {9 A& w三分之一靠的是手，能把被安排的活兒干得透溜兒讓人放心得到一個被期待的結果。
三分之一靠的是嘴，能把事情說明白讓對方明白你的意思然后感覺舒服或者心里納得。

三分之一靠的是腦，知道些知識技術以及能想出一些解決方案以及能安排計劃一些事情。
# k$ i' u  \. A" v, [3 J三分之一靠的是心，不解釋。

* h4 h* ~# D$ ^. S請參考下面帖子里的最后一段。
% M3 l- q% B" j9 Z& k% S& M7 Z. {1 shttp://www.ytsybjq.com/thread-279939-1-1.html
2 d) y/ A: B* B" l- [' H( V
抱歉回復較晚。gomennasai.
% B3 m7 I2 M% q: j: Y0 Dgambatte

夏日風鈴

子子61961 發表于 2020-3-8 12:35
5 `- _+ w; ?& U& Q% K! E$ `技術支援的這個工作，我感覺像是派遣公司。
  a( m& F5 q/ ~. k0 \就是把他的正社員派到客戶公司（他的工作描述里有寫）里，然 ...

& \3 Y7 u! ~: _# Z5 T- T收到回復，十分感謝。

3 y: ?/ L  l; u! W您的意思我理解為，
' c3 \# g+ z: p: H4 {3 X- F第一，如果拿到了兩邊的內定，可以擇優選擇有工廠的公司。
第二，不管進入哪種公司，提升自己的溝通能力都是必要的，不然能力會很有限。

: L& _2 I# l$ o$ N0 ]
關于您的其他帖子我看了一下，有點多，計劃逐步閱讀，記一下筆記。
8 `9 M$ w5 j- n4 j3 p
3 q3 M" M1 G6 w( |十分感謝指教。
9 s/ Q; R. W7 Y" }- D8 w1 u

求真555

loveskycc 發表于 2018-10-28 15:19
樓主你這個問題就應該和我聊，我可以解答你的疑惑，其實董君這類人在公司里面并不少見，可能國內外大企業還 ...

9 e% z3 O3 k- E感謝您的回復，確實是這樣的情況，知識結構還需要積累。不能把董君說得一無是處，如果他還在努力當中，就應當給予一定得肯定。