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自己經(jīng)歷的一點(diǎn)關(guān)于老外的事情!

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發(fā)表于 2008-6-5 17:24:00 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
前一陣子去干了個(gè)項(xiàng)目,這次接觸的都是技術(shù)類(lèi)的老外,不接觸不接觸,一接觸是深有感觸啊!感覺(jué)落后了最少50年??!尤其是人家的那種精神!: R* X) p0 T3 X) a
首鋼搬遷到曹妃店大家應(yīng)該知道吧 我們有個(gè)項(xiàng)目在曹妃店,當(dāng)項(xiàng)目完成后液壓管路需要沖洗,本來(lái)是很簡(jiǎn)單的事情,平時(shí)在國(guó)內(nèi)液壓系統(tǒng)只要調(diào)式的時(shí)候不出現(xiàn)問(wèn)題,其他的問(wèn)題都不是問(wèn)題(是指動(dòng)力部分)??墒钱?dāng)我們把沖洗設(shè)備連接好后 管路設(shè)計(jì)好了,要開(kāi)始沖洗的時(shí)候 老外不讓?zhuān)堑靡獩_洗站的技術(shù)資料,比如流量 壓力等級(jí) 過(guò)濾精度等參數(shù),NND 在國(guó)內(nèi)用戶(hù)在不管呢  只要最后油的級(jí)別夠就好,誰(shuí)管你怎么沖呀!用嘴能吹到級(jí)別人家也不會(huì)管??!咳!沒(méi)有辦法,只好把各種參數(shù)整理好給他,結(jié)果給他以后他還要液壓站的設(shè)計(jì)資料,比如為什么要這么大的站啊 為什么選用這么大的過(guò)濾器啊 泵的流量怎么來(lái)的 等等!我好懸要?dú)⒘怂?nbsp; 你TMD想累死老子啊,結(jié)果不給項(xiàng)目就要停工,C~~~。沖洗站都用了好多年了,設(shè)計(jì)好后就一直在用,從來(lái)沒(méi)有人要過(guò)啊 資料都丟了 結(jié)果又得從頭計(jì)算。當(dāng)時(shí)真是個(gè)累啊。后來(lái)總算是糊弄過(guò)去了。+ V. E$ ?* x( l6 a. {
   
2 |9 T4 v0 B( S$ s2 A3 O5 E- I  S8 W$ f: v6 t- Z+ l& J6 M2 c
    估計(jì)看的人都看的煩了,呵呵  我總是來(lái)個(gè)背景介紹。關(guān)鍵的來(lái)了??!
' |0 |$ y: }9 G( l9 D( K   當(dāng)時(shí)以為活干完了呢,可是老外看了我給的資料后,關(guān)于一個(gè)常數(shù)我們干了起來(lái)。
' W' |7 t5 _2 o1 c* I1 Q: O/ A  Y   雷諾數(shù)大家都知道吧  用到它的時(shí)候可能很少吧。中國(guó)所以的書(shū)上關(guān)于雷諾數(shù)Re的值都是2300(應(yīng)該沒(méi)有記錯(cuò)吧 )。可是老外非得說(shuō)是 4600,  2300是層流和絮流的分界點(diǎn)。如果按照4600 很多我們的計(jì)算參數(shù)都不對(duì),需要從頭在來(lái)。結(jié)果弄的現(xiàn)在還在為這個(gè)事情打“官司”呢,呵呵 好幾百萬(wàn)?。。?!2 d  |/ o  F8 `  u$ K# l, _
    是我們的書(shū)錯(cuò)了 還是人家要求的高?。?/td>
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發(fā)表于 2008-6-6 10:53:03 | 只看該作者
小于2300是層流,大于2300小于4000是臨界狀態(tài),大于4000是紊流.老外是不是取的臨介狀態(tài)的最大值啊?
3#
發(fā)表于 2008-6-6 12:49:48 | 只看該作者
按4000就可以了  j% x; W" z- `

# ?' O* ?; W, [4 N呵呵- Z; n" f* z3 m; d  H

1 t0 z& P4 B  l- K流量不夠建立起來(lái)的壓力不夠就分段沖
4#
發(fā)表于 2008-6-6 12:54:36 | 只看該作者
沖洗必須提高液壓油的流速,使其達(dá)到紊流狀態(tài)(對(duì)于光滑金屬管,10000>Re>4000)。對(duì)于已安裝的管路,要確保流速達(dá)到要求,則必須保證作用在管路的壓差達(dá)到某一數(shù)值。4 i5 n& p  b: @3 @9 a

; F, E2 i  r) ?/ G+ d通常有個(gè)理解誤區(qū),根據(jù)公式Ⅰv=Q*21.22/D2, 其中v為流速(m/s),Q為流量(L/min),D為管內(nèi)徑(mm),認(rèn)為流量決定了流速,因此只要有足夠的流量,流速也能保證,跟壓力無(wú)關(guān)。在某一鋼廠(chǎng)生產(chǎn)線(xiàn)的液壓管路沖洗中,工程人員就用外接一定排量為1000L/min的螺桿泵對(duì)管路進(jìn)行沖洗,由于其額定壓力較低,故溢流閥限定壓力為10bar。其實(shí)這種做法是錯(cuò)誤的,會(huì)導(dǎo)致沖洗不干凈,對(duì)今后的使用留下了很大的隱患,甚至?xí)?dǎo)致整個(gè)液壓系統(tǒng)的癱瘓,后果不堪設(shè)想。下面就這個(gè)問(wèn)題利用一些公式詳細(xì)解釋流速,流量和壓差三者之間的關(guān)系。! v+ K& [  g" f! i$ Z

: A: L7 k% Y2 h% h7 ^% Y2 E雷諾數(shù)(Re)的公式Ⅱ:Re=1000*v*D/ν,其中v為流速(m/s),D為管內(nèi)徑(mm),ν為液壓油的黏度(mm2/s),例如,VG46號(hào)液壓油在40oC下黏度為46 mm2/s。
, \2 K1 u/ l3 h* H8 i3 L# c5 t) h. R7 W& W- ^" J
摩擦系數(shù)(f)的公式Ⅲ:f=0.3164*Re-0.25,其中Re介于2300~10000之間。* G. n3 {+ t9 u7 n4 p* _: }) i
2 A1 L: F; B6 X3 q1 W% F6 v  b0 F
壓差(Pa)的公式Ⅳ:△p=v2*f*L*ρ/(2*D),其中△p 為壓差,L為管路長(zhǎng)度(m),ρ為液壓油密度(870~900kg/m3)。6 ?7 G8 L( T0 J" G/ l
1 g5 W+ {2 Y# A
對(duì)于已確定的液壓系統(tǒng)來(lái)說(shuō),管路長(zhǎng)度,內(nèi)徑,液壓油都已選定,溫度也是相對(duì)穩(wěn)定的,由公式Ⅱ,Ⅲ,Ⅳ可見(jiàn),壓差和流速呈正比指數(shù)式的關(guān)系,換句話(huà)說(shuō),流速快慢僅取決于壓差。1 G( a/ `( D9 V/ ?( Z7 M0 x

5 ]0 f8 ?4 a  x9 V# t其實(shí)公式Ⅰ是完全正確的,只是決定流量大小的也是壓差。我們知道,有壓差才會(huì)有流量,沒(méi)有壓差是不會(huì)產(chǎn)生流量的,所以最終還是要提高管路兩端的壓差才能實(shí)現(xiàn)紊流。. d6 t0 x" N+ `* O" Z

! I: m; H  N! k  O2 }我們可以利用以上這些公式計(jì)算來(lái)證明上述的鋼廠(chǎng)沖洗是有問(wèn)題的?,F(xiàn)場(chǎng)情況大致為L(zhǎng)=200m(直管,暫不考慮分流及彎管的壓力損失), D=25mm,ρ=900 kg/m3,沖洗油溫約為50oC,使用VG46號(hào)液壓油(黏度約為30 mm2/s)。% t# `- G. _' G0 A: U/ _4 o( M

4 h, g4 U9 T. c$ ^假定達(dá)到?jīng)_洗要求的紊流(Re=4000),則v= Re*ν/1000D=4.8m/s,f=0.0398。
8 y% L$ [) i. ^$ NQ=141L/min;1 E* }! M, a" G$ L" k
△p =33*105Pa=33bar>10bar。+ X5 `  ?) p3 k! [0 D, c3 `3 S; c$ v
8 M. _! J* h: @
可見(jiàn),盡管螺桿泵流量很大,但沖洗達(dá)到紊流流量只需要141L/min就夠了,而實(shí)際需要的最低壓差33bar還尚未達(dá)到,系統(tǒng)溢流閥已經(jīng)達(dá)到設(shè)定壓力10bar打開(kāi)了,絕大部分流量都通過(guò)溢流閥回到油箱,因此這么沖洗實(shí)際上主要的做功都轉(zhuǎn)化為溢流閥的發(fā)熱了,而對(duì)管路的沖洗卻幫助不大,很容易造成沖洗不徹底,留下隱患。
  ~( f1 P  r0 N/ W* A3 _  ~7 d
3 E% {- j& m- A' a3 ?考慮到分流及彎管的壓力損失,通常沖洗需要的流速在6m/s以上,因此需要的△p一般在50bar以上。建議可以使用高壓油泵沖洗,而且回油管路中必須安裝過(guò)濾精度較高的過(guò)濾器,一般如果要求系統(tǒng)清潔度在NAS7級(jí)以下,則濾芯通常要求過(guò)濾精度在β3 ≥ 100,并帶有壓差報(bào)警,確保及時(shí)更換,避免堵塞。

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5#
 樓主| 發(fā)表于 2008-6-6 14:25:07 | 只看該作者
我們已經(jīng)沖洗好了管路,油樣已經(jīng)報(bào)檢了,而且完全合格,比設(shè)計(jì)等級(jí)還高。  V* C* ]7 h+ z$ J/ c% _6 z
沖洗時(shí)是按照所要沖洗的管路管徑計(jì)算的流速,然后算出雷諾數(shù),都在4000左右,計(jì)算上合格?,F(xiàn)在就卡在了雷諾數(shù)上,老外非得按4600,我們按的是2320,  層流和絮流的分界點(diǎn)不一樣。如果按照老外的4600 以前的工作等于白干了,還得從頭在來(lái)。最認(rèn)真的一次 竟然是最鬧心的一次。

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發(fā)表于 2008-6-6 14:58:40 | 只看該作者
問(wèn)樓上的朋友一個(gè)問(wèn)題....您那個(gè)摩擦系數(shù)f=0.0398.怎么來(lái)的...如果按照您那個(gè)摩擦系數(shù)(f)的公式Ⅲ:f=0.3164*Re-0.25,其中Re介于2300~10000之間..這個(gè)摩擦系數(shù)結(jié)果怎么來(lái)的...具我所知摩擦系數(shù)是查出來(lái)的..我不太明白請(qǐng)問(wèn)您能在指教指教嗎?..謝謝
7#
發(fā)表于 2008-6-6 15:15:34 | 只看該作者
原帖由 搬大象的小螞蟻 于 2008-6-6 14:25 發(fā)表 % w6 C: e: C* s/ F% f
我們已經(jīng)沖洗好了管路,油樣已經(jīng)報(bào)檢了,而且完全合格,比設(shè)計(jì)等級(jí)還高。
8 c' Z  q1 R' N  J8 r沖洗時(shí)是按照所要沖洗的管路管徑計(jì)算的流速,然后算出雷諾數(shù),都在4000左右,計(jì)算上合格。現(xiàn)在就卡在了雷諾數(shù)上,老外非得按4600,我們按的 ...
* g/ Y1 l& W  L  w
; V! P& v7 z6 J" ]# l/ R& O) C" W
確定合格了就沒(méi)啥必要再爭(zhēng)拉
0 v4 f$ i3 q& P+ S9 S
+ B9 J5 N# E8 h+ P: t* \5 Q6 E這種事情應(yīng)該沖洗之前就準(zhǔn)備好了
8#
發(fā)表于 2008-6-6 15:19:15 | 只看該作者
原帖由 鑫誠(chéng)則靈 于 2008-6-6 14:58 發(fā)表 ( Z+ ]( ^# W, k$ ?4 X3 Q
問(wèn)樓上的朋友一個(gè)問(wèn)題....您那個(gè)摩擦系數(shù)f=0.0398.怎么來(lái)的...如果按照您那個(gè)摩擦系數(shù)(f)的公式Ⅲ:f=0.3164*Re-0.25,其中Re介于2300~10000之間..這個(gè)摩擦系數(shù)結(jié)果怎么來(lái)的...具我所知摩擦系數(shù)是查出來(lái)的..我不太 ...

1 Z( {1 v" I. x  N
( D* o0 [8 W7 e# n7 _( {取Re為4000算出來(lái)的,f=0.3164*4000-0.25=0.0398
4 @4 _; i/ j3 x+ D, Q" v
6 M" E. X3 Q8 l% @為什么取4000呢?5 \8 d  Z9 Y9 ~# Z. q5 }

; X4 `( T+ Z0 Q  V0 P請(qǐng)仔細(xì)看!對(duì)于光滑金屬管,10000>Re>4000(這個(gè)是書(shū)上查的)
+ V1 u  @: c' X1 f
) J# q* x% H1 e6 B4 ^注意我說(shuō)的最低要求,所以取4000
9#
發(fā)表于 2008-6-6 15:24:55 | 只看該作者
原帖由 搬大象的小螞蟻 于 2008-6-6 14:25 發(fā)表 , a/ L: q* V0 V3 [
我們已經(jīng)沖洗好了管路,油樣已經(jīng)報(bào)檢了,而且完全合格,比設(shè)計(jì)等級(jí)還高。" v; V  H7 B3 `" b  Z
沖洗時(shí)是按照所要沖洗的管路管徑計(jì)算的流速,然后算出雷諾數(shù),都在4000左右,計(jì)算上合格?,F(xiàn)在就卡在了雷諾數(shù)上,老外非得按4600,我們按的 ...
; F+ ]! L' [2 b
) Z3 V% F2 l+ W$ `1 ^
按2320肯定不行,實(shí)際算出來(lái)在4000的話(huà)應(yīng)該沒(méi)啥問(wèn)題了
6 @$ i' w' K, x9 i' n3 H" a7 f* [$ O& S% ^" F2 g
沖洗流速不夠會(huì)造成一些潛在的問(wèn)題,即盡管油液清潔度達(dá)標(biāo)甚至超標(biāo),但仍有可能在今后的實(shí)際使用中出現(xiàn)問(wèn)題。
8 [% d  j' H$ `9 f( F* c' A3 @比如一些焊渣,流速不夠仍然留在管路中,而在實(shí)際工作中可能脫落(疲勞),這樣仍會(huì)對(duì)元件有損傷的
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發(fā)表于 2008-6-9 11:04:52 | 只看該作者
樓主。2 ]; M# w$ B, F7 w% L
你上面提到的液壓管道沖洗用的液壓泵是多大排量的,轉(zhuǎn)速有多少,實(shí)測(cè)的流量多大,還有就是管徑多大?5 e2 t5 W  ?+ q+ z4 j& B, N; D
你的溢流閥設(shè)定壓力多大?+ e9 k( {. z8 R: f& C
麻煩你告訴我這些前提條件,謝謝。

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