也許是合作的時候了

lynx91

    大家在論壇討論合作也有很長時間了，合作說簡單就簡單，說復雜就復雜，每年我們都要進行數次的合作，有些是大型的合作，但都是比較熟悉的家伙在一起合作，生人有加入的，但都是原來有所了解，或另外一個圈子里的人。
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, _, Y6 u: ^2 ^1 Q9 y     我對合作的理解就是義務與‘鏈環源理’，合作方一般在能力上都是富裕的，不會‘努著’干一個活。
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     我替別人組織過一個合作，是義務性的，我不參與具體內容也不收錢，只是幫忙，我只是想觀察一下結果，但結果不很樂觀。
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! k+ B# d/ q7 F7 \    一大堆人都是有熱情的人，產品是一個小的電器。
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9 \* [9 Y. c" \   首先說，市場在哪？你的調研數據，什么東西都不能憑想象，我要看的是數據，沒有。

1 w; U7 e- J- Q   新產品，有開拓期，要資金支撐，誰出多少？什么比例？產品的最終歸屬，不知道。
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   產品要做工業設計，再好的東西也得有個漂亮的殼，誰做，什么時間完成，沒計劃。
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    產品的工藝性是個復雜的東西，比如手機面板的裝飾金屬板的內折與嵌入方式都是非常復雜的東西，憑想象不能解決問題，要有具體的數據，不能說我估計，我想，現想來不及的。

   誰對產品的完整性負責，我要知道這點，設計功能結構的設計不了工業裝飾性，工業設計的家伙不懂結構，誰負責協調。
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4 _, |1 N8 p; G3 {! ?: {& I    其實，要說的問題很多、很多，解決了這些問題，什么合作都很容易的。

5 {4 e6 L) b* t% E! {1 h5 y   什么是西方技術，有些人理解的不深，技術就是數據，我要數據。

1 f7 _, r1 n: V3 }4 Z; t3 v7 E    那些人不語了，組織全部的數據，有項目計劃書，再有合適的人，大家有誠心，有誠信，做好自己的鏈節，合作就沒問題，一個飛機多大呀！合作方很多，但一樣可以飛，我們的飛機為什么就不行？這好像不是我們可以在這討論的話題。
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亮劍

“也許是合作的時候了”，對。
9 C4 x) X0 l# x, ]; d6 J現在拉出一個具體題目，可能忽悠成功。

老鷹

大家到蘇州開會討論一下吧，http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=59954&extra=page%3D1

巨匠

歸隱先生您好！
    您的見識和睿智，以及您超然的心境，讓社友們折服，您可否先慢步起個頭，帶個隊。如果有您務實的帶隊起了頭，相信社區合作一定會在很短的時間散而聚之。

老鷹

http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=59554&extra=page%3D1

這個帖子是開門造車以要點式填表來征集意見，這樣比較清楚，比漫談式的討論更切主題，更有邏輯性。可否請關心合作的大俠們填寫一下。詳細的看來還要見面談，不見面似乎不行，至少緊密合作是這樣。前期溝通當然是十分必要的，討論完了以后需要有個一錘定音的時刻。

lynx91

巨匠大蝦：你好，在幾個論壇上我都與人瞎說，沒事的時候是可以瞎說，寫無聊文章，逗大家開心。

2 l% Q% r# \+ e; A  e- x但說正事的時候，就得認真，日本人，好多人看不起人家，但認真，所以的東西要數據，沒數據別和人家講話，有時，連日本人的法國上司都煩，煩歸煩，必須得按人家說的做。中國人做事，必須按日本人的風格，才能成功。
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我的辦事原則是，誰的項目，拿詳細的項目計劃書來，三篇兩頁的是不可以的，要詳細的論證，有根據。

大家感興趣的，粗搭合作班子，討論方案，方案行，市場還得行。

# I' V& f  s. V. m: |) S5 ~0 E大家根據這個東西，說，你適合干什么，要真行的，這時就會有一大半的家伙退出了。

7 t( W. d6 Y. W7 d; x; c假如剩下的家伙還夠搭班子的，討論合作義務，你盡什么義務，你那個環節的問題不能推給別人，賠錢要你自己賠，得認賠。

5 x; q8 ~. e7 m- ~+ O' o半途退場，別人遭受損失的，如何辦，
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進入實質階段，探討資金的問題，出資多的家伙，自然得到多的利益。
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1 H+ p" l' S& p7 V9 ]我每年都否定好多的項目，有些是半途夭折的，什么情況都有，很復雜。

7 `$ Q. p4 O# P7 z8 o& a合作不容易，北京，某家伙發起合作建房，一開始很熱鬧，好幾年了，已經不熱鬧了，
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3 f2 u) O4 W# F. t) U7 ^  n我發起類似的，就沒問題，十幾家，每家什么樣，我計算費用，我負責

5 _" m' R0 v, G) D8 c請大家思考，我們干什么，什么項目，誰可以頂到底？

  F1 M) Y, p) b5 v- Y我給過論壇項目，沒到響應階段就沒動靜了，
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合作不是雇傭，不是人家前期弄好了，你隨便干點什么，合作是才一開始你就是主人，要你干活，等你的成果。
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# d) T/ O, P+ y! D6 w* G我有活，現在就有，有寫項目初步設計的，有畫設備圖的，合作的人也多，見洋人就你一個人，說翻譯沒有，翻譯不可能理解深的技術問題，也沒辦法寫技術確認書，另外，時間也長，同樣的話說好幾遍，我們四周的家伙沒有用翻譯的。
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( H5 c# t( \5 L大家想合作，盡快提出項目，準備詳細的計劃書，十個項目得否定八個，剩下兩個還不一定能進行到什么程度呢？

" Q" L/ {. S* o2 d  [- w' M2 n合作過，干過事，你知道我說的是對的，也許我說多了，請原諒。

巨匠

歸隱先生你好！
    別大蝦了，我更喜歡小蝦米，求個心安，呵呵。。
! V3 B7 {4 X3 M5 t+ O* t0 ?    我至少有2處羨慕你。1、好文采。2、灑脫。
    可惜我沒時間，要不歹惡補一下數學了，現在狀況只能慢慢補了，免得要退伍。還好目前也有一個笨辦法混日子，石板敲烏龜，硬碰硬，說不出來我就先把它做出來。可惜該方法不是都有能力去實現的，搭上點慢慢積累的信譽吧，總算還能勉強混了口飯。哎，還有語文也要補了，目前只能這么著了。最后謝謝你的精彩文章，常常給我帶來了舒心一笑。
    說也是要說的，事情也是要做的，老鷹社長叫添表了，我去看看了，呵呵。。

lynx91

巨匠大蝦，你好，客氣了，我不太喜歡客氣。
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你說的對，自己做事就是簡單，想明白了，把圖畫出來，把東西敲出來，要什么東西，喊人來配套，付人家錢，特簡單。
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$ g5 S1 ~6 t! w5 k: T3 ]$ D; `我用過人家進口的設備，到安裝的時候，那家伙對我說：哦，我的設備還能這么用呀？

4 A) N2 S+ t1 N7 @我做主，怎么用都行，

/ X; z+ `' M% E- P但合作不一樣，合作有好多方面，要討論方案，必須對各方說明白了，你說，我就是能干，沒資料，那得是合作很多次以后的事情了，第一次怎么辦？就得有數據，有分析，讓人家有判斷和分析機會，大家要分析以后，才能知道是否要合作，這是合作的基礎。
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即使要人家‘風投’的錢，也得有個詳細的商業計劃書，人家要知道你干什么，盡管人家不控股，所以，合作，大家出錢，先期必須做透，做明白了，才行，光有熱情是什么都干不成的。

巨匠

1、我文字表達能力確實不好  
2、我也不喜歡客氣并喜歡說實話的  
( L5 |/ M6 h( d3、我想表達我目前的狀況，我也是就我的情況隨口說說的   
/ K4 X& C! V4 T" `  r$ ]4、無奈，每每看不明白，包括我自己也不滿意，但不知道那里不對，郁悶。。。
& B& Y9 ^4 s, t2 G7 f' z5、項目分析和計劃都十分重要，大家都是知道的，所以已共知的內容我就沒說了。
! \3 E( l" P" `9 ?5 a* E0 [6、我怕寫這，包括現在也在困饒我，自己寫不好，找人又不能完全融會我的構想及技術要點。
5 z3 e( z6 Q- t6 X/ Z( G7、贊同合作前有必要做商業計劃書。

lynx91

又見巨匠大蝦，高興，

" ?7 w5 ~( J3 [; s+ m0 d6 D% `鄙人有一小建議，假如大家沒辦法，大家都有顧慮，都在等別人做前期，沒關系，可以模擬一下，你，我，都可以舉一個以前的項目，以前做過的成功的設備，列舉詳細的技術參數，大家看，誰適合在這個具體的項目中進入合作，由他自己衡量，看行不行，看最終能剩多少人？

要說的家伙，歡迎詳細說，暫時只是想了解情況的就不用說了，以免帖數太多浪費網絡資源。