求助：螺紋搓絲

farewellll

        目前正在仔細分析一個關于牙紋的問題，按照《公制、美制和英制螺紋標準手冊 (第三版)》這本書上可以輕松的繪制出最大實體狀態(tài)和最小實體狀態(tài)下的M12×1.75-6g的螺紋，也就得出了一個6g螺紋的合格范圍，我一直覺得這個非常理論的數(shù)據(jù)適用于車削螺紋，因為車削一個螺紋，可以先加工螺紋大徑，然后用去除材料的方法用螺紋車刀再車出螺紋，直至中徑合格。
        現(xiàn)在問題來了，如果是搓制牙紋的話，搓絲板的牙紋都是帶有R角的，怎么也會有個R0.2或者R0.3的吧，我就在理論的牙型角上與60°夾角的兩邊畫了相切的R0.3的圓弧，如果為了讓搓制螺紋也能輕松達到手冊上的理論大徑值，那么勢必中徑會超差，通規(guī)不通。
        我希望有專家研究過這個問題的給我一點方向，有想錯的地方也請指出，最終目的是希望能夠證實，搓制的牙紋不同于車削的牙紋，不適用于該手冊的這個外徑公差范圍。
; G* ^. Q! ?; |* |0 E* F; l% }        如果有做搓絲板的行家，也請麻煩告訴我一下你們普遍會做多大的R角在牙紋尖部。
        詳見PDF文件
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2017-6-7 11:57 上傳

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xiaobing86203

又是一個高端問題，跟帖中

702736

你對搓絲工藝的理解可能有問題。外徑是由搓絲前螺釘坯桿直徑來決定的，這由工藝人員定，中徑由搓絲工人調節(jié)來達到公差要求。
比如你的螺釘坯桿直徑搓絲前應為10.76，假如最后外徑偏小，則由工藝人員調大點。

farewellll

702736 發(fā)表于 2017-6-7 14:18
你對搓絲工藝的理解可能有問題。外徑是由搓絲前螺釘坯桿直徑來決定的，這由工藝人員定，中徑由搓絲工人調節(jié) ...

關鍵就是搓絲行業(yè)里面，是不是需要來控制大徑的，普遍都是用個螺紋通止規(guī)判斷螺紋是否合格，只管了中徑小徑。大徑我就是擔心不能再做大了，你就算調整搓絲坯件直徑，也不能輕松達到 那個表格里面的范圍，都只能在下限偏上一點，就我那個圖形上面，搓絲調整到上限，大徑最大值也只會比表格里面的下限超出一點點，也就0.03mm，我想了解搓絲行業(yè)內的是不是都控制了大徑的。后面還要電鍍的，總不能頂著上限搓吧。
搓絲坯件直徑也是有范圍的，我也了解了一下就這款螺栓，按6g精度，坯件直徑在10.72-10.78，再大可能通規(guī)不過了，我之前也以為是坯件弄小了才會導致大徑尺寸不符合理論尺寸，但是我想了一下搓絲板的牙型，就覺得吃虧在這個上面。
公制、美制和英制螺紋標準手冊 (第三版)這本書上面也寫的有：
. K3 X$ N7 R3 ~+ V+ }+ K( S     “螺紋可以分解成許多單項幾何參數(shù)。從理論上講，只有對螺紋的每一項參數(shù)都進行單獨檢測才能準確地確定螺紋的質量水平。但從經(jīng)濟性考慮，對螺紋所有參數(shù)都進行單獨檢測是行不通的。另外螺紋的各項參數(shù)對螺紋使用性能的影響是不同的，不同場合對螺紋的要求也是不同的。所以沒有必要控制螺紋的所有參數(shù)。
9 `3 I& H: \5 }! X' \       目前，我國使用最多的螺紋通、止量規(guī)來源于1905年英國泰勒發(fā)明的專利。這種螺紋量規(guī)的有點是：綜合檢測螺紋參數(shù)，不對螺紋的每項參數(shù)進行單獨檢測，具有較好的經(jīng)濟性；對于生產工藝水平較高的公司企業(yè)，使用它可以較好地控制螺紋質量。這種螺紋量規(guī)的局限性是：無法知道螺紋尺寸的具體值，僅知道它位于某個極限范圍之內；某些單項參數(shù)誤差較大的螺紋件不易被發(fā)現(xiàn)。
        對于量規(guī)的上述局限性，國內技術人員要有清醒的認識。必要時，設計者需要補充其他輔助檢測措施?！?br /> 5 i0 U/ R7 y. g: L' v5 _我之所以照書打出這一段字，就感覺螺紋這個東西還沒有像初學時那么簡單，而且國內對于螺紋的標準制定也沒有完善到無懈可擊的地步，現(xiàn)在客戶希望我們搓制成型的牙也要控制大徑，還要按照理論大徑極限尺寸來控制，我只是希望有同行愿意深入思考一下，這個要求能否達到，目前我按理論情況，給出的圖解是覺得搓制牙紋會導致搓成后的牙中徑合格，但大徑偏小，就算用搓絲坯件的上限尺寸去搓也只會比表格中的下限略微大一點點（0.03），這樣后面電鍍后就可能環(huán)規(guī)不通，因為客戶還有要求電鍍后螺紋要6g。
+ o8 A2 j  O4 a$ G  z, @

farewellll

另外我在 野火論壇，華人螺絲網(wǎng)這些都發(fā)出了這個問題求助，結果還是機械社區(qū)給力，甚至華人螺絲網(wǎng)都暫時沒人回應這個問題，當然這個也只是剛發(fā)帖半天的反饋，我本來也是做螺絲行業(yè)的，客戶有了這些要求，客戶又不想自己研究好理論基礎，就一味的用理論依據(jù)要求搓制的牙紋既要滿足螺紋環(huán)規(guī)又要大徑控制，我就是想看看集合業(yè)內人士的分析看看能不能得出一個結論就是搓制的牙紋和車削的牙紋就是不一樣，車削牙紋理論上是可以完全符合那些參數(shù)的，（大不了磨削嘛），但搓制牙紋在中徑不超差的情況下就是會大徑偏小一點。

風卷云舒

farewellll 發(fā)表于 2017-6-7 15:25
$ U7 H, F0 z1 y& W另外我在 野火論壇，華人螺絲網(wǎng)這些都發(fā)出了這個問題求助，結果還是機械社區(qū)給力，甚至華人螺絲網(wǎng)都暫時沒 ...

搓絲徑基本上按經(jīng)驗的，因為每家的工藝參數(shù)不一樣，這體現(xiàn)的就是工藝水平。
如果你要控制大徑在公差范圍內，那你首先就要控制材質、熱處理等，材料的塑性變形；還有就是滾絲中的參數(shù)，比如壓力，滾絲輪的尺寸精度，這樣才有可能控制到你想要的公差范圍！

farewellll

風卷云舒 發(fā)表于 2017-6-7 16:10
搓絲徑基本上按經(jīng)驗的，因為每家的工藝參數(shù)不一樣，這體現(xiàn)的就是工藝水平。
如果你要控制大徑在公差范圍 ...

冷擠壓成型講究的就是體積相等原則，搓絲板是可以調分開一點和收攏一點的，這樣來實現(xiàn)中徑達標，但是其大徑和中徑的相對位置是固定死了的，所以中徑合格的時候，大徑不可能再加大，你們認為從這個角度解釋成立么？熱處理導致的牙紋變形這些還暫時不考慮，就單但分析理論尺寸上搓絲的牙中徑和大徑就不可兼得了
( d  o/ A' x& F1 {; m+ @/ c

NBB20

不是螺絲行業(yè)的，以下說的可能不正確，還請樓主指教
7 ~6 m& }  h# Y* _- p從受力的角度講，螺紋大經(jīng)的偏差，并不會對承載有明顯差別。
擠壓螺紋和車削螺紋的內部組織流形完全不同，性能差別很大。
" _6 d: b( y; g4 S& \4 k. V- y
9 |6 w& @7 [9 z8 q" G0 k- v下午測量了汽車裝配線的螺絲，達克羅 不銹鋼 發(fā)黑 電泳的都有，大徑基本都是-0.10~-0.15左右。
. j* K0 [1 W# B- X" p, N1 E也測量了國產螺絲，基本是-0.15~-0.2之間。

NBB20

不是螺絲行業(yè)的，以下說的可能不正確，還請樓主指教

冷擠壓螺紋，在成型過程中，搓絲板的牙形并不一定完全會等效到螺絲上
而且在擠壓成型的過程中，還會產生很多缺陷，比如 雙峰 重疊 裂紋
3 a6 b5 u. m2 E. w3 A* ^所以并不能簡單的去看搓絲板牙形來斷定螺絲的，還是需要計算和設計的
6 m5 T7 s% N: V" n

淡然

我們曾經(jīng)訂購了一批熱鍍鋅螺栓，對方根據(jù)自己的工藝放大了公差。最后螺母也訂他家的，才有了裝配保證。
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