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樓主: 一兩酒

老外鋼廠

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11#
 樓主| 發表于 2007-7-24 10:55:04 | 只看該作者

Re: 老外鋼廠

難得歸老大的上班第一帖發給我。0 v! g& K5 o* h6 |" r. h3 x. P* C
數學模型那是高人玩的,我才是個普通的笨家伙,那玩意聽了就害怕,碰都不想碰。2 s# X8 L0 O7 U& S" N* `" G+ g
我只想看看他們的冷卻噴嘴的布置,噴嘴形式,冷卻水參數這些我可以理解的東西,那個多少可以借鑒,那個JB老外就TM不讓照。數模給我都沒用。* i3 P: z3 K$ G( s+ V
老外的二冷段設計還是和咱們不一樣,輥身也有冷卻,使用壽命很長,這是我這個搞設備維護所羨慕的。
0 o. A2 g. \* T# s可能在現場干活時間太長了,沒動過腦子,加上本身腦子就不怎么行,所以我判斷好壞的標準就是管用,管用就行。
* c7 V' r3 w# D' T我聽說SMS,VAI的關鍵數學模型(軋制數模,連鑄數模什么的)都是一二十年前建好的,現在只是修修補補。  G( Q4 S1 `; q4 C2 x; ~7 T5 y/ B
我聽老大你說過咱們有先進的飛機發動機數模,好像就是造不出,是不是?2 T8 m* d, Z9 N4 z
但是我在我們母公司工廠見到他們用EXCEL建數學模型,嘿嘿,原來數學模型也可以這么玩。
: H& i+ h' x6 P' F) y! s4 C, }- Z/ R$ g  t! E! t, X" g. f
歸隱老大:謙虛過分是不對的,尤其是對于我們這些后學后生。5 L$ \/ C2 w+ P* P% \5 ^# |- d8 d
我才是一個笨家伙,在現場干活干的腦子都“愚了”,當時單位的老大姐們一律叫我“傻小子”,女友白白了,連老婆都找不著。
' U# u7 C: ^$ T2 z7 n  [當時說,男人分幾類:沒錢但有時間,有錢但沒時間,有錢也有時間,$ X+ x$ [0 R- C# T: u3 }; s
俺們就屬于:沒錢也沒時間的那種,心酸啦。* `: L) _6 Y) e; M9 ^
最后干的是實在混不下去了,就給萬惡的資本家打工了,現在是到處裝孫子,謀生哪!
. E* I8 o. K# F+ q還希望歸隱老大多提攜提攜我等“傻輩”。
12#
發表于 2007-7-24 11:32:06 | 只看該作者

Re: 老外鋼廠

一兩酒大蝦:

V8 K% @' E1 K8 @6 H

我只想看看他們的冷卻噴嘴的布置,噴嘴形式,冷卻水參數這些我可以理解的東西,那個多少可以借鑒,那個JB老外就TM不讓照。數模給我都沒用。’

- m; z9 ]2 ?# l# {

噴嘴應該是斜向15度重疊布置,要求有一定的水冷寬度和停留時間,水流速度太快和太慢都不行。

n( H% n: Q/ ]: C/ `

老外的二冷段設計還是和咱們不一樣,輥身也有冷卻,使用壽命很長,這是我這個搞設備維護所羨慕的。

: }5 N# |$ T/ B; k/ g

我們 大板坯的也差不多,可能你沒太注意。

& |+ b6 K: W9 ?% `

我聽說SMS,VAI的關鍵數學模型(軋制數模,連鑄數模什么的)都是一二十年前建好的,現在只是修修補補。

* w K3 x! v7 ]+ {' E$ p; j

確實是這樣的,每次洋人只有略加修改就賣給我們,還說新技術,誰讓我們信洋人來著。

9 K, I$ \1 B7 T# O! j+ p

我聽老大你說過咱們有先進的飛機發動機數模,好像就是造不出,是不是?

. N! q6 r S$ E$ E' @; M

那是我上學時候的事情了,吳氏三元理論的吳先生,早年的斯貝機就是那幾個人的理論,現在看到美國佬的巡航速度都是1.7馬赫,我知道,我們徹底落后了,

! Z. [, y W$ A( r: U

但是我在我們母公司工廠見到他們用EXCEL建數學模型,嘿嘿,原來數學模型也可以這么玩

( t& F1 N8 y5 l8 h) d$ u* g6 o

連鑄的水冷模型的確是個表,是比較簡單的模型,為階段調整型的,是控制氣動調節閥的。軋鋼的模型就比較復雜。

( o) {1 B a' T; V* y

另外,鄙人確實不是謙虛,混事難呀!有些東西必須知道,知道了,才可能有合同,假如不知道,就只能挨餓。

. E( T* |8 V9 e; }

女人比較感性,碼在桌面的錢才是錢,我聽人家私下說:技術?什么是技術?技術好干嗎用?你只有跟她說:瞧爺下月給你掙一個看看。你要是等到明年,人家拿你當騙子看。

: B) b, H8 C; P3 T. P) \3 S( H) {$ Q

大蝦,假如你喜歡給老板打工,找一個薪水高的也行,上海應該還是可以的。北京這有些高,像西門子就不算高,但福利好,我對面是‘保爾沃特’,你大概知道,無料鐘爐頂和數字振動缸他們都擅長,好像還能往高爐里噴吹塑料,我要是說我也能,鋼廠的家伙得給我揍出來。

13#
 樓主| 發表于 2007-7-24 14:55:22 | 只看該作者

Re: 老外鋼廠

歸隱老大還是謙虛." _* Y4 e$ y1 h% A
老外的二冷段確實和咱們不一樣,咱們一般0段輥身內沒有冷卻.老外的二冷段輥子的輥面材料比較好./ s4 j; [8 N! m" T) n8 q$ K3 N) a
如圖:
, }+ q/ z' [% i( v而且老外的二冷段輥子壽命一般是咱們的3倍,4倍.
' H' I; }* t& s' J& c4 j  A1 w" _- \  S% J. C) ?2 z
俺只能關注點小方面的,細節的東西.全局的要請領導來指揮.我自己花了很長時間才明白這個道理., a/ `4 I8 @" j  X
' p+ h* Q$ L. x& L( G2 r
技術打工能掙個P錢,我準備改行做貿易,做做大客戶.到時候找歸隱老大,咱們一起發點小財.
7 \5 z4 ~" l4 {保爾沃特能往高爐里噴吹塑料,小日本說它能噴垃圾,都TM的在瞎忽悠。寶鋼那個世界最先進的煉鐵設備,也TM的在瞎忽悠。
- s0 |; S8 a) M管TM的那么多,弄點小錢就謝天謝地啦。謀生難啊!報國,領導說還輪不到你啦!

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14#
發表于 2007-7-24 15:24:18 | 只看該作者

Re: 老外鋼廠

二位都是高手,佩服佩服。
% J6 |7 {, G  ^“二冷段的0段. 照片上啥也看不出.但是其輥身很粗,粗的邪門,大概300左右,咱們一般是150.
, d  r  H( w* _8 x: j2 ]+ V+ h  [) G! t其輥身內部冷卻水管路叫REVOLOVER ROLLER什么的,不象咱們的一根通管,有花瓣狀的環形冷卻管路.”
) J" V5 T( O7 W! k9 Q: W6 j) j你們說的冷卻模型、數模我搞不懂,但對輥身內部冷卻水管路有點想法,來班門弄斧一下,
1 f2 }- [' }1 U& M2 `冷卻水管路是否是蛇形管路,蛇形管路是否冷卻效果好因而能提高壽命?有個在內部加工出管路的想法不知是否有用?
  u2 K1 U4 U0 `! |6 X若二位覺得小弟還過得去,愿和二位探討一下這個問題。
15#
發表于 2007-7-24 15:29:52 | 只看該作者

Re: 老外鋼廠

酒蝦:從圖上看,是有些不一樣,長見識!我沒有這個的結構圖,也許這東西的輥面是復合的吧,有時間再看看別的板坯機再說。- V# x* A3 v$ i. L

, K* f& k0 ?" s2 I5 G9 c1 s% ?作貿易確實容易些,我好多的熟人在作,你可以找一個可靠的‘土老外’,對中國了解不多的家伙,給他做代理,先拿代理費,養活自己,到一個時候,買斷中國市場,呆在屋里就掙好多錢,7 \" r# M0 M2 P& m- w" G6 L
3 F3 k& N* N! r% {* [" U6 J; _. t! E
我這一天人來人往,好多人找我幫他們‘串’公司,很麻煩,各種設備都有,能見到各種各國的東西,所以,有些東西有印象。搞技術確實不掙錢,這倒是實話。
3 _0 O/ D  N) i9 J# [
) U* `8 Y1 m6 ]8 S1 \9 g8 W% H6 L" K要說技術,我不敢說,給人家做東西,人家上來要問:洋人用過嗎?你昧著良心說是,人家就用,根本不信中國有技術,我給洋人設計過東西,洋人也懷疑,你是華人嗎?
/ X  L1 ]: ]4 F3 U. R0 J, @, }. l& y; F, a$ z; R, z8 H9 k2 {
這兩年,做連鑄結晶器、液壓振動、還有火切機的都發了,我在爐子里可以切板坯,人家賣的時候硬說是日本技術,我告訴人家說:爺是正經華人。& P. j! b2 u+ ^$ Z3 G- L
5 m1 G9 ~/ d0 I

' T- A# x9 ^. a; V6 A/ ^* N還有,以后我們不可再互相吹捧,人家看了笑話,萬一誰笑病了,還要惹官司,很嚴重的事。
16#
發表于 2007-7-24 15:32:42 | 只看該作者

Re: 老外鋼廠

hnxxx 大蝦:歡迎討論技術,對水冷有什么好見解,愿聞其詳。
17#
發表于 2007-7-24 15:45:28 | 只看該作者

Re: 老外鋼廠

“粗的邪門,大概300左右,咱們一般是150;加工費事;輥面是復合的”) s  E( s8 X& F. f7 Q' o
小弟不才,斗膽在二位面前獻丑了,歸隱大俠可能想到了,' w1 i6 ~! Q, A  P1 ~- Z7 U
輥身為外套筒和中軸,先在中軸表面上加工蛇形或其他形式的冷卻槽,精加工外圓后壓入外套筒內,這樣強度仍有保證,而冷卻效果比通孔冷卻好,
4 V' ^0 ]: k. E; `2 w/ j! I' a" w0 [不知輥身有多長,壓入可能要相當大壓力,可以考慮先加熱外套筒再壓,
# w# d. B" K* z+ [& H對煉鋼不了解,只是看到二位發言,自己覺得好像是這么回事,不知是否正確?
. W# j1 p& }9 E6 a
18#
發表于 2007-7-24 15:57:24 | 只看該作者

Re: 老外鋼廠

再或者在適當圓上鉆N個通孔,兩端裝配壓蓋,通過壓蓋上的通道,使每兩個通孔在一端相通,另一端不通,形成蛇形通路,這個好加工些,但有點冷卻不均勻,不知效果如何?
19#
發表于 2007-7-24 15:58:41 | 只看該作者

Re: 老外鋼廠

hnxxx 大蝦分析得有道理,- F, [+ D  x7 f4 F
因為沒有具體的結構圖,很難讓我說清楚,只能說以下幾點:
0 v. A. F! E9 w8 R1 D; U* V9 ^( [* p8 @2 v8 l6 v8 m) e) x
1  盡量增加過水的面積,保持最大的傳熱范圍。
" S. v5 o* E: {  R" c- k+ x  O  j# a9 _9 H
2  流速合適,保持適當的雷諾數,提高傳熱效果
. h; c: m/ A- O$ ]9 m: @, ]; P2 g0 T$ O: L: u, r2 h
3 進出水的溫度差要合適,避免附加應力。9 c9 D5 P4 A6 ]/ n( m

  q, S3 y! {) X; \1 J
20#
 樓主| 發表于 2007-8-1 18:37:30 | 只看該作者

Re: 老外鋼廠

hnxxx 大蝦,感謝你的關注。, H2 f6 ?$ m, p" E
你說的意思我大概猜到,只是我覺得實現起來較為困難。6 z' G2 W7 x3 j% v

! `  @; n2 C) W( k: b: l輥身為外套筒和中軸,過盈裝配。. X( k' Q+ H! ]7 f/ [
過盈裝配長徑比有要求的,太長,要分成階梯孔的,這就會帶來很多問題,非常麻煩。
( D. J3 t! W8 s
& |' a; V* U& q( }; _$ W* ]8 d在外套筒上鉆孔也不太好,因為外套筒是時時刻刻和紅鋼接觸的。
' o: b9 `, ~. C) a4 Q2 i, s- }! x# s: C
不過你的發言給了我一個思路,我考慮考慮。% p4 u2 m" G; T5 I4 v: R
最重要是成本,成本太高,客戶根本不接受。
& f1 s5 n. V! _8 S9 J# s/ B* s- {( `
& a% ]- h; G) P& h
hnxxx 大蝦,我手頭上有個問題,一個實心鋼座,中間打一排孔,孔徑小于40,通水降溫,如何使降溫效果最好?
. g. R  t3 L5 b* D我考慮孔采用螺紋壁,但是傳熱無法定量計算。不知你能否指教一二。9 R. D8 ~* [/ |7 @: O1 {7 z4 J; o
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